便利に犯罪できる能力も数多くあるわけで
それを国家が抑制・管理する方法ないと犯罪率の増加で社会機能しなくなるよね
それを国家が抑制・管理する方法ないと犯罪率の増加で社会機能しなくなるよね
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1586291231/
2: 2020/04/08(水) 05:28:11.603
社会成り立たせとかないと話成り立たないから
4: 2020/04/08(水) 05:29:12.345
>>2
あの作品そのものに文句言いたいわけではなくて
「実際成り立つのか」とか「どうすれば成り立つのか」とかを考えるのが楽しい
あの作品そのものに文句言いたいわけではなくて
「実際成り立つのか」とか「どうすれば成り立つのか」とかを考えるのが楽しい
3: 2020/04/08(水) 05:28:54.478
そこらへんはふわっと「いろんなヒーローがいてなんとかしてます」って説明されてるからそれで納得して
納得できないなら具体的な問題点出して
納得できないなら具体的な問題点出して
5: 2020/04/08(水) 05:30:22.552
>>3
マイノリティリポートみたいな能力あれば犯罪は抑止できそうだけど
もしそうなら作中の事件も起きてないな
マイノリティリポートみたいな能力あれば犯罪は抑止できそうだけど
もしそうなら作中の事件も起きてないな
6: 2020/04/08(水) 05:31:14.384
そういう予知や感知の能力がない人海戦術だとしたら
それは事件が起きた後の事であって事件そのものは防げないよね
それは事件が起きた後の事であって事件そのものは防げないよね
7: 2020/04/08(水) 05:31:47.441
あの世界バレてない犯罪も山ほどあると思うぞ
9: 2020/04/08(水) 05:33:06.293
>>7
洒落にならん被害になると思うんだよなあ
銀行とかバレずに襲えるような能力者ホイホイいそうだし
洒落にならん被害になると思うんだよなあ
銀行とかバレずに襲えるような能力者ホイホイいそうだし
8: 2020/04/08(水) 05:32:12.993
むしろどの社会が防げているのかと
14: 2020/04/08(水) 05:38:57.884
>>8
あの社会の場合、その場で犯罪に対処できないと追跡が難しい
超人的な挙動できる奴多いから監視カメラで追うのが難しいし
人間に作用する能力(洗脳や透明化等)も多い
あと個人にできる事が大きいから事件の規模も大きくなるので防げないとヤバい
あの社会の場合、その場で犯罪に対処できないと追跡が難しい
超人的な挙動できる奴多いから監視カメラで追うのが難しいし
人間に作用する能力(洗脳や透明化等)も多い
あと個人にできる事が大きいから事件の規模も大きくなるので防げないとヤバい
10: 2020/04/08(水) 05:33:26.309
辻褄合わせのためにヒーローがいるんだろ
11: 2020/04/08(水) 05:34:50.033
実際犯罪は横行してた
そういう状況で圧倒的な力で人々を守る平和の象徴としてオールマイトが立ち上がって抑え込んでた
そういう状況で圧倒的な力で人々を守る平和の象徴としてオールマイトが立ち上がって抑え込んでた
17: 2020/04/08(水) 05:43:04.345
>>11
そもそも露見しない犯罪が横行すると思うんだよな
そもそも露見しない犯罪が横行すると思うんだよな
12: 2020/04/08(水) 05:37:01.486
そもそも警察が能力使えないっておかしくない
17: 2020/04/08(水) 05:43:04.345
>>12
国が個性に対抗する力を持たない構造は根本的にヤバいというか
警察の意味があまりない
「暴力装置」という言葉にある通りに力ありきで成り立ってる組織だから
国が個性に対抗する力を持たない構造は根本的にヤバいというか
警察の意味があまりない
「暴力装置」という言葉にある通りに力ありきで成り立ってる組織だから
13: 2020/04/08(水) 05:38:00.342
まっとうな疑問だよね
なんのために秩序はあるの?っての
そりゃ、良い感じに生きたいからだよ
でも、それって悪人の視点を無視してない?ってさ
悪人は悪事を働くことが生きがいなのになんで規律に従うの?
そりゃ、『暴力で押さえつけられてるからだよっ!!!!!』コレが答えなんだけど
ヒロ垢は『暴力で押さえつけてなんていません』というヌルいメッセージを出さざるを得ないアホが制作しているというバイアスくらい理解してあげよう案件
なんのために秩序はあるの?っての
そりゃ、良い感じに生きたいからだよ
でも、それって悪人の視点を無視してない?ってさ
悪人は悪事を働くことが生きがいなのになんで規律に従うの?
そりゃ、『暴力で押さえつけられてるからだよっ!!!!!』コレが答えなんだけど
ヒロ垢は『暴力で押さえつけてなんていません』というヌルいメッセージを出さざるを得ないアホが制作しているというバイアスくらい理解してあげよう案件
15: 2020/04/08(水) 05:40:07.796
たまには真面目に考える議論も楽しいよね
16: 2020/04/08(水) 05:40:29.989
まぁあくまでもファンタジーだからあんまり現実的な縛りでガチガチにしても面白くないし…
18: 2020/04/08(水) 05:46:00.360
あの漫画そのものは別として
「個人がああいう力に目覚めた社会」があったとしたら結局抑制・管理する方法がないと
どうやっても収集付かなくなると思うんだよな
「個人がああいう力に目覚めた社会」があったとしたら結局抑制・管理する方法がないと
どうやっても収集付かなくなると思うんだよな
23: 2020/04/08(水) 05:56:30.502
漫画なんだしそんなこといちいち気にしてたら描けないw
24: 2020/04/08(水) 05:59:15.460
クソ真面目な話をすると国家が国家としての体をなす根幹が陸軍の独占に近い形での所有なので本当に立ち行かなくなるんじゃないの
25: 2020/04/08(水) 06:00:29.669
>>24
極論というか原始の話すると国家ってようは武力支配だもんなあ
極論というか原始の話すると国家ってようは武力支配だもんなあ
27: 2020/04/08(水) 06:09:37.264
ほとんどが能力的にはいまいちだからそれなりにやっていけるんじゃねえの?
作中のやばい個性ばっかみてるからみんなあんなもんだと思っちゃうけど
作中のやばい個性ばっかみてるからみんなあんなもんだと思っちゃうけど
28: 2020/04/08(水) 06:11:24.916
>>27
一理あるな
それなら危険性の低い個性は放置、危険性の高い個性は管理・排除で成立しそう
一理あるな
それなら危険性の低い個性は放置、危険性の高い個性は管理・排除で成立しそう
29: 2020/04/08(水) 06:25:52.834
野放しでは成り立たないからヒーロー免許所持者以外は緊急避難や異形型みたいな例外を除いて
一律禁止としてる
でも一話からかっちゃんが不通にひけらかしてるし子供が強個性すげーーってしてるし
何の実態もないガバガバ法
一応現役オールマイトが象徴となってるらしい前日単スピンオフのビジランテでも見る限り個性使用も
犯罪も横行する世紀末状態
というかあの設定なら絶対異形型差別とかあるよな
一律禁止としてる
でも一話からかっちゃんが不通にひけらかしてるし子供が強個性すげーーってしてるし
何の実態もないガバガバ法
一応現役オールマイトが象徴となってるらしい前日単スピンオフのビジランテでも見る限り個性使用も
犯罪も横行する世紀末状態
というかあの設定なら絶対異形型差別とかあるよな
33: 2020/04/08(水) 06:48:17.339
>>29
映画で一応触れられてたよ
異形型だから虐められてただろって
映画で一応触れられてたよ
異形型だから虐められてただろって
30: 2020/04/08(水) 06:35:47.409
子供だからそういう事もあるだろうし大人に見つからないようにやってんだろ
大人にバレないようにイジメやってるような感じで
差別はあるだろうな
ハブ子とかどう見てもイジメられるだろあれ
大人にバレないようにイジメやってるような感じで
差別はあるだろうな
ハブ子とかどう見てもイジメられるだろあれ
31: 2020/04/08(水) 06:40:56.936
作中のように街中で大暴れしてたらヒーローが倒すけど
人の思考を操作したり催眠したりする犯罪者を取り締まるの無理だよな
人の思考を操作したり催眠したりする犯罪者を取り締まるの無理だよな
32: 2020/04/08(水) 06:46:54.160
個性届である程度マークしてそうだけどな
無戸籍みたいな奴いたらどうしようも無いだろうけど
無戸籍みたいな奴いたらどうしようも無いだろうけど
34: 2020/04/08(水) 06:58:26.727
個性濫用やある程度の犯罪は前提としたうえで(諦めたうえで)
テロリスト集団や無秩序な怪獣染みた災害、カルト的な団体、(作中の)社会の流れに反する思想家みたいなんを
反社としてヒーローがエンタメ的に華々しく制裁することで民衆を抑え込んで辛うじて成り立ってるのかもな
それこそ手口を一般化できず再現性がない個性使用の計画的犯罪なんか捜査しようがないし
ほぼ個人事業主状態のヒーローに組織的捜査できないしそんな権限与えたら犯罪のためにヒーロー免許取るやつのほうが多くなるだろう
テロリスト集団や無秩序な怪獣染みた災害、カルト的な団体、(作中の)社会の流れに反する思想家みたいなんを
反社としてヒーローがエンタメ的に華々しく制裁することで民衆を抑え込んで辛うじて成り立ってるのかもな
それこそ手口を一般化できず再現性がない個性使用の計画的犯罪なんか捜査しようがないし
ほぼ個人事業主状態のヒーローに組織的捜査できないしそんな権限与えたら犯罪のためにヒーロー免許取るやつのほうが多くなるだろう
35: 2020/04/08(水) 07:05:16.226
ヒーローがエンタメ化したのはオールマイトが圧倒的な力で秩序を守ったからだ
もともとヒーローは個性犯罪が横行する時代にできた自警団で
現状はオールマイトの引退でその頃に戻りつつある
もともとヒーローは個性犯罪が横行する時代にできた自警団で
現状はオールマイトの引退でその頃に戻りつつある
36: 2020/04/08(水) 07:16:44.127
>>35
そうね
作中でもそういってる
それはそれとしてオールマイト現役時代も目に見えるヴィランはオールマイトがバリバリとらえてたんだろうけど
現行犯逮捕できない犯罪やオールマイトが追いきれない無数の軽犯罪、法的に立証が難しい犯罪、事件発覚まで時間が空いた犯罪なんかは腐るほどあって
あれを止める方法なんてないから目をそらすためにヒーローのエンタメ化が進んだんじゃないの?ってね
そうね
作中でもそういってる
それはそれとしてオールマイト現役時代も目に見えるヴィランはオールマイトがバリバリとらえてたんだろうけど
現行犯逮捕できない犯罪やオールマイトが追いきれない無数の軽犯罪、法的に立証が難しい犯罪、事件発覚まで時間が空いた犯罪なんかは腐るほどあって
あれを止める方法なんてないから目をそらすためにヒーローのエンタメ化が進んだんじゃないの?ってね
38: 2020/04/08(水) 07:41:45.906
それドラゴンボールの前でも言えんの?



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探索や追跡に特化してるのも多いし
ヒーローアイテムって形で科学技術レベルも高まってる
社会が崩壊したら自分たちも生活できなくなるだろうに
今の秩序を壊して自分達が新秩序になる、とかじゃね?
反発の無限ループ
脚があるのに「歩くな」 翼があるのに「飛ぶな」
そんな社会を変えたいんだろ →ヴィラン(というか異能解放軍)
あの世界ならあってもおかしくはない政治思想ではある
秩序をつけるやり方は分らんけど
くくりとしてはヴィランでいいと思うけど今ヒーローと対峙してるの言ってみりゃ一般人だし
ヴィランによりけり
ただ暴れたいのもいれば個性の抑圧を反対したいからってのもいる
全員が能力もってて当たり前でやばい能力持ってる奴なんか山ほどいるんだろう
設定として成り立つわけがない
成り立つわけない社会を騙し騙しで成り立たせてるって設定なんだから設定は成り立ってる
今本誌で起きてる戦争はその象徴
原作で今やってる所なんてまさに個性の危険性による戦いなんだし
あの世界どころかこの世界だって、上級国民から底辺万引き野郎まで、見えない犯罪で溢れているよ。
強力な個性を持った人間に地位を与えて抑止力とする
いくら強くても犯罪者として逃亡生活を続けるのは辛いし
それならヒーローになって地位と名誉を得た方がいいと考える人も多いだろう
現実で一番多そうなのはただの犯罪よりもヒーローの立場を利用した汚職や犯罪隠し
だからアンチもたくさんうまれる
他人の首をとりにかかる
これは考察魔の犯行ですね
今回のに関してはずっと描写されてきたことだから全然関係ないけどね
その凶器ってのが生まれつき引っ付いていて、対戦車ミサイルばりの代物でも取り上げる事ができないのが問題
少なくとも個性を封印するナニかが無ければ例え逮捕しても武器凶器を没収することなく牢屋にぶちこみ、釈放時も凶器持たせたままになるからねえ。お前リアルの警察が犯罪者に武器持たせたまま釈放とかやってると思うの?
いやリアルでも、釈放後も凶器は入手できるんだから同じことじゃん。体に付いてるか他から入手するかの違いでしかない。「やべえ奴がその気になれば行動を起こせる」状態で世に解き放たれてることに変わりはないじゃん。
日本マンガは結局子供向けなのよね
大人が設定考えたり深く考察するほどの深みは無い
編集が無能。