mae-1

1: 　 2022/04/18(月) 23:37:30.647
スポーツで例えると

https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1650292650/
2: 　 2022/04/18(月) 23:38:14.306 ID:SuK3XBKX0
時をとばす

3: 　 2022/04/18(月) 23:38:59.401 ID:GRv4ErTv0
時止めと何が違うのかよくわからん

5: 　 2022/04/18(月) 23:39:59.194 ID:jMeya8AR0
東京から大阪まで歩いていくのを
東京から大阪まで新幹線で行くことにした

6: 　 2022/04/18(月) 23:42:46.530 ID:eZQ7bJQG0
あんま覚えてないけど結果だけが残るんだっけ？

7: 　 2022/04/18(月) 23:44:12.938
その結果だけが残るってのが分からん
消し飛ばしたんじゃないの？
あとポルナレフの血の対応も
なんで一太刀いれられた

10: 　 2022/04/18(月) 23:46:39.155 ID:nqjIuFy7a
>>7
ポルポルは飛ばされてる間の記憶がないからいきなり血が増えたらキングクリムゾンが使われたと判断できる

20: 　 2022/04/18(月) 23:53:21.032
>>10
キングクリムゾンが能力で移動しか行わなかったからだよね
普通に飛ばしてる時の“中”で攻撃しようとしてればポルナレフは死んでたし

対して対処になってないよな

24: 　 2022/04/18(月) 23:54:55.408 ID:wDnYak0fa
>>20
飛ばしてるときは攻撃できないぞ
ナランチャ串刺しは知らん

26: 　 2022/04/18(月) 23:57:32.993
例えばテニスで例えると
相手が次のショットで俺から点をとるのをエピタフで予知し、
相手が打った真実を飛ばすことで相手はショットを打てずにスカしたようになってしまう　　
って感じ？

>>24
dioとは違うんだな

8: 　 2022/04/18(月) 23:44:52.381 ID:pgms/bD5d
過程を飛ばして結果だけが残るのがキンクリ
過程だけが残り結果にたどり着けないGERだってばあちゃんが言ってた

9: 　 2022/04/18(月) 23:44:58.721 ID:OeyhYyRJ0
これってたとえば
投げたボールでガラス割れて怪我したおじさんが病院行って看護婦と恋に落ちて産まれた子供が世界救ったらどれが結果なの

12: 　 2022/04/18(月) 23:48:28.562 ID:eZQ7bJQG0
>>9
ガラスが割れたのが結果
直接の事象だから

17: 　 2022/04/18(月) 23:51:26.605
>>9
時飛ばしも数秒だから怪我するとこ以降は論外だな
で考えると


①投げたボールで
②ガラス割れて
③おじさんが怪我した

1と2を飛ばした場合おじさんが怪我した事実だけが残るんだろうな
投げた人からすればいつの間にかおじさんが倒れてたってなる？
いやわけわからん

31: 　 2022/04/19(火) 00:03:16.200 ID:P6tfbKUn0
>>17
なるほどわかりそうでわかんないな
ボールが途中バウンドしたらバウンドも結果っぽいし
蹴ると刺すで同時に攻撃したら結果は複数な気もするし

39: 　 2022/04/19(火) 01:13:28.848 ID:Bnr/fz0Y0
>>17
いや、時を飛ばして結果から逃れられるのはディアボロ自身だけ

「投げたボールでガラスが割れておじさんとディアボロがケガをした」なら、
①投げたボールで
②ガラス割れて
③おじさんが怪我した
④ディアボロはなんともなかった
って感じ

13: 　 2022/04/18(月) 23:48:36.643 ID:+l3Q8Fyr0
銃弾透けてるのとかみるとある程度調整できるんだろうな

14: 　 2022/04/18(月) 23:48:48.752 ID:bvkIqFGz0
ナランチャはチョコを食べようと思ったらキンクリで飛ばされて食べた記憶がないのに
チョコが消えててミスタを怒鳴り散らしたが少しだけナランチャの口に残ってた
それでわかるでしょ

15: 　 2022/04/18(月) 23:49:33.206 ID:jMeya8AR0
普通に一定期間の記憶が消えた感覚になるってだけで理解良くね

16: 　 2022/04/18(月) 23:50:50.823 ID:vJtYuZ990
任意の時間を消し飛ばせるってだけじゃないの
エアロスミスの弾丸が命中してから貫通しきるまでの時間を消し飛ばしたから当たらなかったんじゃね

18: 　 2022/04/18(月) 23:52:02.340 ID:ePV1WTBl0
自分に都合の悪い過程を飛ばせるんだろ
エアロスミスの弾が擦り抜けたのも自分に都合が悪いから自分に当たる過程をすっ飛ばして地面に着弾させた

19: 　 2022/04/18(月) 23:53:19.955 ID:PmXQPWqM0
時を飛ばすだけでなんであんなに無双できるのか意味わからん

21: 　 2022/04/18(月) 23:54:05.246 ID:pgms/bD5d
エピタフと時飛ばしのシナジーがね

22: 　 2022/04/18(月) 23:54:10.672 ID:vXFa3PIJM
血が一滴増えた、血が一滴増えた、って過程の記憶が飛んだって最後の血が一滴増えたって結果の記憶が残るだけじゃね

23: 　 2022/04/18(月) 23:54:19.820 ID:wcYvCaSOa
考え事してたらたまに感覚がスキップしてる時あるだろ？あれ世界が途切れてるんだぜ

27: 　 2022/04/18(月) 23:58:20.874
後半ブチャたちは血なしでもなんとなく時が飛んだことを分かるようになってたよな

28: 　 2022/04/18(月) 23:59:08.364 ID:wDnYak0fa
ジョジョの登場人物たちの適応能力は凄まじいから

29: 　 2022/04/18(月) 23:59:41.699 ID:EdrFa8ol0
ワールド→一時停止
パイツァ→戻しスキップ
キンクリ→送りスキップ
メイヘヴ→早送り

30: 　 2022/04/19(火) 00:00:07.749 ID:zdc1cF2z0
他の人間に時間が飛んだって感覚があるのも変だと思うわ
時間に関する能力あるならわかるけど

33: 　 2022/04/19(火) 00:18:40.249 ID:ZItCB2nx0
防御型の時間操作って感じよな

34: 　 2022/04/19(火) 00:48:54.850 ID:UUEIoBAU0
過程を飛ばして結果が残るって言うてもわざわざ野良猫がジョルノの上を足跡残して歩いて行くもんかよ？
仮に野良猫来たとしてあの状況でジョルノはわざわざ自分の上を野良猫が歩くのを許可したかってんだよ

35: 　 2022/04/19(火) 00:57:00.863 ID:n1S0zOuNa
男の人ってキンクリだけは妙に理屈付けようとするよね

36: 　 2022/04/19(火) 01:03:28.286 ID:LTbNj9W60
結果変わらないなら過程飛ばす意味あるの？
ナイフで刺される予知→刺す過程飛ばす→刺された結果は同じってこと？

過程を飛ばすことで結果を変えるなら分かる、それなら強力だな

37: 　 2022/04/19(火) 01:08:29.636 ID:RFl0Mna40
飛ばされた時間はディアボロ以外覚えてないってだけ
でもそう考えてもおかしいところはある

38: 　 2022/04/19(火) 01:11:03.961 ID:zdc1cF2z0
>>37
ディアボロ以外時間が飛んだの認識できないなら血を垂らしても突然垂れた血の量が増えたなんて思わないもんな

40: 　 2022/04/19(火) 01:14:48.154 ID:RFl0Mna40
>>38
それは飛ばす前から血を垂らしてるから
気づいたときには垂れた血の量が増えてるわけだから能力使われたってのはわかるんじゃない？

41: 　 2022/04/19(火) 01:15:25.710 ID:BaTT2h94a
ディアボロがその時間のなかで時間も含めて自由に動けるってことだろ

42: 　 2022/04/19(火) 01:19:14.110 ID:LzV253nZ0
その飛ばされた時間のことを覚えてないだけで他の人間はちゃんと自分の意志で動いてるんだよな？

43: 　 2022/04/19(火) 01:24:12.519 ID:Bnr/fz0Y0
>>42
そう
ディアボロ以外の人間から見ると、単に10秒間記憶を失った感じになる
しかしディアボロだけはあらかじめ10秒先の未来が見えており
そこで起こった不都合な事を避ける事が出来る

45: 　 2022/04/19(火) 01:26:29.239 ID:LzV253nZ0
>>43
あーその2つが組み合わさると「何が起こったか全くわからんけどとになく効かなかった」って感じになるのか

46: 　 2022/04/19(火) 01:26:44.567 ID:UUEIoBAU0
カエル食って即鉄分補給したり体内からカミソリの刃出てきても死ななかったり変なタフさはある

51: 　 2022/04/19(火) 01:30:24.168 ID:4rz/VBAj0
ボスより
部下の凍らせる奴の方が強いだろう

52: 　 2022/04/19(火) 01:35:36.808 ID:LzV253nZ0
ジョジョのボスって単純な強さだけじゃなくて「ネタが分かったところでどうしょうもない能力」を持ってるから強いんでは
「そいつに対抗できる能力に目覚めた主人公」に負けがちだけど

53: 　 2022/04/19(火) 01:36:50.111 ID:UUEIoBAU0
ゴールドeレクイエムも大概意味分からん能力だが

54: 　 2022/04/19(火) 01:40:36.938 ID:qD4iFjKGd
GERは登りきれず必ず滑り落ちる坂道の例えが一番しっくりした

55: 　 2022/04/19(火) 01:47:30.070 ID:Bnr/fz0Y0
先に出てる「投げたボールでガラスが割れておじさんとディアボロがケガをした」を例にすると、
①誰かがボールを投げる
②ディアボロは自分がケガをする未来を見て時を飛ばす
③ディアボロ以外の人間や物体は10秒後の結果に向かって自動的に動く
④ディアボロだけは自由に動いてガラスを回避する
④ガラス割れる・おじさんケガをする
⑤ディアボロは無事・おじさんは（10秒間の記憶がなく）気付いたらケガをしてる
って感じになる

ちなみにディアボロは時飛ばし中他の物体に干渉する事が出来ないので
ガラスを割れなかった事にするとかは出来ない

じゃあどうやってナランチャを殺したんだ？とかいう疑問が湧いてくるが、
そこはいつもの荒木という事で…
描写にこういう矛盾が多くあるのがキングクリムゾンの能力が分かりにくい一因

56: 　 2022/04/19(火) 01:50:48.967 ID:mlBH2YJl0
恋愛シミュレーションゲームで例えると分かりやすい
ルートやフラグ関係無しにそのソフトにそのエンディングが入ってさえいればそこに飛べるデバッグモード
ただジョジョの能力がそれすら越える改造ツールだった為にジョジョが死ぬって言うエンディングをチョイスしたのに
フラグが取得出来ずバグった世界を永遠に彷徨う事になった

57: 　 2022/04/19(火) 02:34:29.232 ID:F4CkXKe70
ナランチャはどうやってやられたん？(´･ω･`)

58: 　 2022/04/19(火) 03:11:21.124 ID:BaTT2h94a
時をすっ飛ばしてる間に鉄格子があるところに放置したと同時に死んだとしか思えん

60: 　 2022/04/19(火) 03:49:48.457 ID:mlBH2YJl0
事故か誰かの故意かわからんが「そういう死に方をした」と言うルートがあったから選んだだけで
能力を使った本人にも何がどうなって鉄格子に刺さったかはわからんと思う

61: 　 2022/04/19(火) 04:20:01.388 ID:NxzIfNGld
作者自身も分かってないから分からん