1: 2023/02/18(土) 10:41:46.40 ID:RsYWAtWOr
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「バカでもわかるように説明を工夫したところで、そもそもバカは説明を聞いていない。」
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「バカでもわかるように説明を工夫したところで、そもそもバカは説明を聞いていない。」
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http://tekito.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1676684506/
2: 2023/02/18(土) 10:42:00.25 ID:RsYWAtWOr
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「バカでもわかるように説明を工夫したところで、そもそもバカは説明を聞いていない。」
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「バカでもわかるように説明を工夫したところで、そもそもバカは説明を聞いていない。」
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3: 2023/02/18(土) 10:42:13.39 ID:RsYWAtWOr
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Qゴブリンの害は凄いのにどうしても放置されてるの〜？
Aそもそも俯瞰して観ると対して害を出してません。ゴブリン案件ばかりやる主人公目線それも厄介案件（作中数か月〜数年経過）だけみてる事の勘違い
◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼
Qゴブリンの害は凄いのにどうしても放置されてるの〜？
Aそもそも俯瞰して観ると対して害を出してません。ゴブリン案件ばかりやる主人公目線それも厄介案件（作中数か月〜数年経過）だけみてる事の勘違い
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4: 2023/02/18(土) 10:42:56.66 ID:RsYWAtWOr
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Qゴブリンの害は凄いのにどうしても放置されてるの〜？
Aそもそも俯瞰して観ると対して害を出してません。ゴブリン案件ばかりやる主人公目線それも厄介案件（作中数か月〜数年経過）だけみてる事の勘違い
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Qゴブリンの害は凄いのにどうしても放置されてるの〜？
Aそもそも俯瞰して観ると対して害を出してません。ゴブリン案件ばかりやる主人公目線それも厄介案件（作中数か月〜数年経過）だけみてる事の勘違い
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5: 2023/02/18(土) 10:43:11.49 ID:RsYWAtWOr
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Q村襲ってくるのがゴブリンくらいしかいないんやからゴブリンが一番危険やろ
A地方民が大抵自衛できる程度の脅威が〝殆ど〟だから依頼が来てる大半は農繁期に忙しいとか拠点っぽい場所は危なくて任せたいとかそういうのが殆ど
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Q村襲ってくるのがゴブリンくらいしかいないんやからゴブリンが一番危険やろ
A地方民が大抵自衛できる程度の脅威が〝殆ど〟だから依頼が来てる大半は農繁期に忙しいとか拠点っぽい場所は危なくて任せたいとかそういうのが殆ど
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6: 2023/02/18(土) 10:43:22.47 ID:RsYWAtWOr
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Qあの世界の人間はゴブリンを舐めてる！
A経験による認知の差と地域差が大きい
性質的に防衛力の中途半端な田舎に出没する怪物
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Qあの世界の人間はゴブリンを舐めてる！
A経験による認知の差と地域差が大きい
性質的に防衛力の中途半端な田舎に出没する怪物
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7: 2023/02/18(土) 10:43:49.20 ID:RsYWAtWOr
⭕
ゴブリンは防衛力が中途半端で他者と生存競争せんでいいそこそこ平和な地域だからこそ出るんだけどな、こいつらがいるのは逆にそこまで（もっとやばい場所に比べ）危険な地域とか場所ではない あるいは無かったという事が殆ど
ゴブリンは防衛力が中途半端で他者と生存競争せんでいいそこそこ平和な地域だからこそ出るんだけどな、こいつらがいるのは逆にそこまで（もっとやばい場所に比べ）危険な地域とか場所ではない あるいは無かったという事が殆ど
8: 2023/02/18(土) 10:44:08.76 ID:RsYWAtWOr
⭕Qゴブリンじゃないやつはアレ以上のヤバさなんやろ知らんけど
よく人間生きてんな
A生きてられる場所に人間が生きてるだけ定期
よく人間生きてんな
A生きてられる場所に人間が生きてるだけ定期
9: 2023/02/18(土) 10:44:26.98 ID:RsYWAtWOr
⭕ 普段人目につくゴブリンとそのグループは雑魚ばかりで少数または単体だと臆病かつ逃げ腰ですぐ潰走してる。俯瞰して見ると脅威としても世間知らずではない分より狡猾な大半は野盗や山賊以下
10: 2023/02/18(土) 10:44:44.03 ID:RsYWAtWOr
⭕
中途半端に賢しく（そこまで本能的に生きても無い）中途半端に愚かしく
（建設的思考力の欠如）為にこのポジション留まってるの作中でも言われてるどっちかに少しでも振り切ってたら明確な勢力として存在できてたと記述
中途半端に賢しく（そこまで本能的に生きても無い）中途半端に愚かしく
（建設的思考力の欠如）為にこのポジション留まってるの作中でも言われてるどっちかに少しでも振り切ってたら明確な勢力として存在できてたと記述
12: 2023/02/18(土) 10:45:00.66 ID:RsYWAtWOr
◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼
Qゴブリンなのに上位種ガー
Aこいつらの正体は分かる人には分かるネタ
ホブゴブリンは先祖返り、
シャーマンは何かしらの存在と交信しいらん知恵つけたレア
チャンピオンは同族含めた戦いに生き残り続けた強者 激レア
ロードは天才が経験と運の良さとカリスマを身につけた 激レア
その他は特殊個体
Qゴブリンなのに上位種ガー
Aこいつらの正体は分かる人には分かるネタ
ホブゴブリンは先祖返り、
シャーマンは何かしらの存在と交信しいらん知恵つけたレア
チャンピオンは同族含めた戦いに生き残り続けた強者 激レア
ロードは天才が経験と運の良さとカリスマを身につけた 激レア
その他は特殊個体
13: 2023/02/18(土) 10:45:16.74 ID:RsYWAtWOr
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Qゴブリンが放置されてて〜
Aされてない
散発的かつちんまい脅威にパートタイマー在野で対応してる使い分けをしてるだけ。大きな脅威は（色々と種類がある）〝軍〟や国お抱えの〝金〟が担当
ゴブリンでもロードとかだと軍が呼べば来ると明言してる
Qゴブリンが放置されてて〜
Aされてない
散発的かつちんまい脅威にパートタイマー在野で対応してる使い分けをしてるだけ。大きな脅威は（色々と種類がある）〝軍〟や国お抱えの〝金〟が担当
ゴブリンでもロードとかだと軍が呼べば来ると明言してる
14: 2023/02/18(土) 10:45:38.37 ID:RsYWAtWOr
⭕西部開拓時代に例えると
⚫軍隊＝連邦軍や州軍
⚫国お抱えの金等級＝連邦保安官（USマーシャル）
⚫在野の冒険者や国営ギルド＝ピンカートン探偵社や賞金稼ぎ
それのファンタジー版
⚫軍隊＝連邦軍や州軍
⚫国お抱えの金等級＝連邦保安官（USマーシャル）
⚫在野の冒険者や国営ギルド＝ピンカートン探偵社や賞金稼ぎ
それのファンタジー版
15: 2023/02/18(土) 10:45:41.37 ID:x4fH9gl90
なんでエリート冒険者がゴブリンにごときに足元すくわれてるの? ドラクエとかでもスライムに負けることなんてないよね普通
18: 2023/02/18(土) 10:46:48.60 ID:RsYWAtWOr
>>15
あなたが古い時代のRPGのゲームバランスを知らない人ってだけ
あなたが古い時代のRPGのゲームバランスを知らない人ってだけ
16: 2023/02/18(土) 10:45:44.78 ID:XwDe1axXM
病気の人
17: 2023/02/18(土) 10:46:12.02 ID:RsYWAtWOr
まるで知らないとピンと来ないだろうけど
古典近代ファンタジー要素を内包してる時期の
オールライクRPG好きに向けたパロディモノだよゴブスレ
散りばめてる指輪物語ネタでその辺り察しないと向いてない
古典近代ファンタジー要素を内包してる時期の
オールライクRPG好きに向けたパロディモノだよゴブスレ
散りばめてる指輪物語ネタでその辺り察しないと向いてない
19: 2023/02/18(土) 10:46:59.68 ID:RsYWAtWOr
Qゴブリンなのに〜ゴブリンの認識が〜
A 元ネタ（モデル）と正体も含めて知能が低い訳でもなく無知なだけでポテンシャルもそれなりにあるのだが元ネタ通り“狡猾だが愚か”“自己中心的過ぎる”が故に教導されないと本来のそれを生かす事ができない燻り続ける種族
A 元ネタ（モデル）と正体も含めて知能が低い訳でもなく無知なだけでポテンシャルもそれなりにあるのだが元ネタ通り“狡猾だが愚か”“自己中心的過ぎる”が故に教導されないと本来のそれを生かす事ができない燻り続ける種族
20: 2023/02/18(土) 10:47:16.46 ID:qL4mYg8C0
ゴブスレに限らず高度な生命体がうようよするファンタジー世界で人間が文明築けると思えへん
21: 2023/02/18(土) 10:47:16.88 ID:RsYWAtWOr
Q元ネタって何？
A指輪物語のオーク（別名がゴブリン）
大量拉致したエルフを元に造られた紛い物で劣化コピーの失敗作
ホブゴブリンが先祖返りと併記される、メスがいない、
嫌ってはいるが陽の光の元で平然してる
正体は失敗作であるオーク（元エルフ）と人間（エルフと対になる定命種）の交配種の半オーク（ゴブリン人間）をベースに品種改良した種族ウルク＝ハイ
※ホビットの冒険でホブゴブリンと表記され終盤に難敵として軍勢で出てくる
A指輪物語のオーク（別名がゴブリン）
大量拉致したエルフを元に造られた紛い物で劣化コピーの失敗作
ホブゴブリンが先祖返りと併記される、メスがいない、
嫌ってはいるが陽の光の元で平然してる
正体は失敗作であるオーク（元エルフ）と人間（エルフと対になる定命種）の交配種の半オーク（ゴブリン人間）をベースに品種改良した種族ウルク＝ハイ
※ホビットの冒険でホブゴブリンと表記され終盤に難敵として軍勢で出てくる
23: 2023/02/18(土) 10:47:52.16 ID:RsYWAtWOr
⭕
ホブゴブリン LOTR wiki
この用語はホビットに一度しか現れない。トールキンがホビットを書いた時点で後者の名前を作成していなかったため、「この用語はおそらく、ウルクとして知られる大きな兵士のオークを指す」と推測されている[3]。
1971年のロジャー・ランセリン・グリーンへの手紙の中で、トールキンは「ホブゴブリンが「より大きな種類」であるという声明は、元の真実の逆である」とコメントした
ホブゴブリン LOTR wiki
この用語はホビットに一度しか現れない。トールキンがホビットを書いた時点で後者の名前を作成していなかったため、「この用語はおそらく、ウルクとして知られる大きな兵士のオークを指す」と推測されている[3]。
1971年のロジャー・ランセリン・グリーンへの手紙の中で、トールキンは「ホブゴブリンが「より大きな種類」であるという声明は、元の真実の逆である」とコメントした
24: 2023/02/18(土) 10:47:54.82 ID:tUUZHNjad
ゴブリン以外も街を襲ってくるならわかるんだけどね
26: 2023/02/18(土) 10:48:35.47 ID:RsYWAtWOr
>>24
ゴブリンは街など襲ってない
端っこ狙いで生きてる
ゴブリンは街など襲ってない
端っこ狙いで生きてる
30: 2023/02/18(土) 10:49:38.49 ID:RsYWAtWOr
>>24
◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼
⭕
ゴブリンは諸事情や理由あって防衛力が中途半端（例えば重要性の低いとか）で他者と生存競争せんでいいそこそこ平和な地域だからこそ出るんだけどな、こいつらがいるのは逆にそこまで（もっとやばい場所に比べ）危険な地域とか場所ではない あるいは無かったという事が殆どな訳
◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼
⭕
ゴブリンは諸事情や理由あって防衛力が中途半端（例えば重要性の低いとか）で他者と生存競争せんでいいそこそこ平和な地域だからこそ出るんだけどな、こいつらがいるのは逆にそこまで（もっとやばい場所に比べ）危険な地域とか場所ではない あるいは無かったという事が殆どな訳
25: 2023/02/18(土) 10:48:10.63 ID:RsYWAtWOr
◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼
Qどうして指輪物語が関係あるの〜❓
A 作中はRPGの成り立ち過程＝歴史なパロディ世界
※作中種族の設定も少なからずベースになっている
RPGジャンルそのものと世界観というものに大きく影響与えた指輪物語（ホビットの冒険）によく似た時代がかつて存在してる。RPG的なゴブリン像も指輪物語のオークをベースに造られたものであるという点が重要
古典近代ファンタジー要素を内包してる時期の
オールライクRPG好きに向けたパロディモノというのが作品の本質
Qどうして指輪物語が関係あるの〜❓
A 作中はRPGの成り立ち過程＝歴史なパロディ世界
※作中種族の設定も少なからずベースになっている
RPGジャンルそのものと世界観というものに大きく影響与えた指輪物語（ホビットの冒険）によく似た時代がかつて存在してる。RPG的なゴブリン像も指輪物語のオークをベースに造られたものであるという点が重要
古典近代ファンタジー要素を内包してる時期の
オールライクRPG好きに向けたパロディモノというのが作品の本質
27: 2023/02/18(土) 10:48:53.30 ID:RsYWAtWOr
◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼
Q村襲ってくるのゴブリンなのに対策がー！
Aしてる。してるから大半が大きく問題化しない。
作中のゴブリンの大半はコソ泥とか掻っ払いレベルの事をしてる
※この過程で大半が殺されるが、対応がミスったり何度か成功して増長したのがエスカレートする過程で〝娯楽〟として女を狙い出す。
地方民が大抵自衛できる程度の脅威が〝殆ど〟だから依頼が来てる大半は農繁期に忙しいとか拠点っぽい場所は危なくて任せたいとかそういうのが殆ど
Q村襲ってくるのゴブリンなのに対策がー！
Aしてる。してるから大半が大きく問題化しない。
作中のゴブリンの大半はコソ泥とか掻っ払いレベルの事をしてる
※この過程で大半が殺されるが、対応がミスったり何度か成功して増長したのがエスカレートする過程で〝娯楽〟として女を狙い出す。
地方民が大抵自衛できる程度の脅威が〝殆ど〟だから依頼が来てる大半は農繁期に忙しいとか拠点っぽい場所は危なくて任せたいとかそういうのが殆ど
28: 2023/02/18(土) 10:49:15.82 ID:RsYWAtWOr
◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼
Q ゴブリンが女を孕ませて繁殖するのに女冒険者がー
Aそもそも女子供でも殆ど勝てるか大負けはしない
捕まっても依頼未達成や未期間と判断されると後続が行く
通常のサイクルで増えてる時間は与えてない
※報酬に色が付いたり。昇級査定に有利になるといった風に
そう言う案件を他の人にお願いする。
（＋の予算はギルド持ち）
Q ゴブリンが女を孕ませて繁殖するのに女冒険者がー
Aそもそも女子供でも殆ど勝てるか大負けはしない
捕まっても依頼未達成や未期間と判断されると後続が行く
通常のサイクルで増えてる時間は与えてない
※報酬に色が付いたり。昇級査定に有利になるといった風に
そう言う案件を他の人にお願いする。
（＋の予算はギルド持ち）
42: 2023/02/18(土) 10:52:31.65 ID:x4fH9gl90
>>28
女子供でも?1話で無様に敗北してた気が
女子供でも?1話で無様に敗北してた気が
77: 2023/02/18(土) 11:00:12.38 ID:RsYWAtWOr
>>42
実は普通にやれば勝ってた
失敗（ファンブル）の繰り返しのせい
シャーマン（レア）自体は基本的に新人が当たる可能性ではハズレというか難易度高いが勝てない相手ではない。、
実は普通にやれば勝ってた
失敗（ファンブル）の繰り返しのせい
シャーマン（レア）自体は基本的に新人が当たる可能性ではハズレというか難易度高いが勝てない相手ではない。、
31: 2023/02/18(土) 10:49:58.37 ID:RsYWAtWOr
◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼
Q現実世界ならゴブリンが狩り尽くされて〜
Aその1 現実世界では無い
ギリシャ神話で言う世界そのものでもある原初神が自分達の造った世界に対するバランス取るために（TRPG＝卓ゲー）風にサイコロ（運）振りながらやってる。駒に（色々と造ったり勝手にできた種族）は自由意志があり自分たちの思惑通りにならない事を楽しんですらいる。作中で信仰されてる存在は駒達の為に造られた神々で言うなれば天使とか悪魔のようなもので別（主従でない）
〝真理〟みたいな表記と〜神という表記が別なのはその為
Q現実世界ならゴブリンが狩り尽くされて〜
Aその1 現実世界では無い
ギリシャ神話で言う世界そのものでもある原初神が自分達の造った世界に対するバランス取るために（TRPG＝卓ゲー）風にサイコロ（運）振りながらやってる。駒に（色々と造ったり勝手にできた種族）は自由意志があり自分たちの思惑通りにならない事を楽しんですらいる。作中で信仰されてる存在は駒達の為に造られた神々で言うなれば天使とか悪魔のようなもので別（主従でない）
〝真理〟みたいな表記と〜神という表記が別なのはその為
32: 2023/02/18(土) 10:50:15.81 ID:RsYWAtWOr
◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼
Aその2
紅い月＝PINK Luna ＝PLプレイヤー
緑の月＝Green Moon ＝GM ゲームマスター
英訳でもそうなってるが転移の鏡の先で見た緑の大地でゴブリンが奴隷労働してんの要するに人間の届かない領域で造られてる存在って話（クトゥルフ系の〝豊穣〟（元ネタはシュブ＝ニグラス）が混沌勢力の産みの親とされる）
殲滅可能だとか思ってるのは世界観が理解できてない
最初のキャンプファイアーで発生源なんか特定できてないが考察を立ててるがそこら辺のどれも大体は当たってて複数あるぞという話
Aその2
紅い月＝PINK Luna ＝PLプレイヤー
緑の月＝Green Moon ＝GM ゲームマスター
英訳でもそうなってるが転移の鏡の先で見た緑の大地でゴブリンが奴隷労働してんの要するに人間の届かない領域で造られてる存在って話（クトゥルフ系の〝豊穣〟（元ネタはシュブ＝ニグラス）が混沌勢力の産みの親とされる）
殲滅可能だとか思ってるのは世界観が理解できてない
最初のキャンプファイアーで発生源なんか特定できてないが考察を立ててるがそこら辺のどれも大体は当たってて複数あるぞという話
33: 2023/02/18(土) 10:50:35.22 ID:RsYWAtWOr
◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼◼
Qじゃあゴブリン退治なんて無駄じゃん
A作中のゴブリン案件の大半は言うなら雑草狩り
放置したらボーボーになるが作中の人間社会のシステムが機能してる限りそうはならない。主人公の村が滅んだのは疫病（両親も死んだ）で弱ってた時期にそのシステムがある災厄（人災でもある）一時期壊れてたから
（10年前のWizardryを題材にした外伝のダイカタナを参照）
Qじゃあゴブリン退治なんて無駄じゃん
A作中のゴブリン案件の大半は言うなら雑草狩り
放置したらボーボーになるが作中の人間社会のシステムが機能してる限りそうはならない。主人公の村が滅んだのは疫病（両親も死んだ）で弱ってた時期にそのシステムがある災厄（人災でもある）一時期壊れてたから
（10年前のWizardryを題材にした外伝のダイカタナを参照）
36: 2023/02/18(土) 10:50:55.05 ID:RsYWAtWOr
⭕西部開拓時代に例えると
⚫軍隊＝連邦軍や州軍
⚫国お抱えの金等級＝連邦保安官（USマーシャル）
⚫在野の冒険者や国営ギルド＝ピンカートン探偵社や賞金稼ぎ
⚫軍隊＝連邦軍や州軍
⚫国お抱えの金等級＝連邦保安官（USマーシャル）
⚫在野の冒険者や国営ギルド＝ピンカートン探偵社や賞金稼ぎ
37: 2023/02/18(土) 10:51:19.05 ID:RsYWAtWOr
⭕
西部劇小説の手配書や酒場
酒場開拓時代に全米に強い影響力を持った
巨大警備探偵（傭兵）総合会社ピンカートン社からの依頼や斡旋 描写
⬇︎
元々西武劇小説も書いてたロン・ハワードによる
ヒロイックファンタジーの祖 英雄コナン の酒場描写
⬇︎
に影響受けたTRPGの冒険者の酒場 （盗賊ギルドや魔法使いギルドもある）
⬇︎
グループSNE 作品のTRPG よりシステム体系化された
フォーチュンクエストやロードス ソードワールド辺りで基本系が作られトールキンの指輪物語の設定上で歴史的に存在した組織国営の『冒険者組合』venture gildから名前が取られ今日知られる冒険者ギルドが出来上がる⭕
西部劇小説の手配書や酒場
酒場開拓時代に全米に強い影響力を持った
巨大警備探偵（傭兵）総合会社ピンカートン社からの依頼や斡旋 描写
⬇︎
元々西武劇小説も書いてたロン・ハワードによる
ヒロイックファンタジーの祖 英雄コナン の酒場描写
⬇︎
に影響受けたTRPGの冒険者の酒場 （盗賊ギルドや魔法使いギルドもある）
⬇︎
グループSNE 作品のTRPG よりシステム体系化された
フォーチュンクエストやロードス ソードワールド辺りで基本系が作られトールキンの指輪物語の設定上で歴史的に存在した組織国営の『冒険者組合』venture gildから名前が取られ今日知られる冒険者ギルドが出来上がる⭕
39: 2023/02/18(土) 10:51:30.25 ID:1EkF86hi0
とりあえず繁殖に使われるだけの女使うの辞めろや
41: 2023/02/18(土) 10:52:19.97 ID:RsYWAtWOr
RPG的なシェアワールドの歴史 がこんなかんじだから
よく中世中世言われるけど 古いファンタジーRPG作品ほど 産みの親のアメリカの西部劇的な要素の影響が強い欧州風なだけとか
（コナンの作者ハワードが西部劇作家であったのが大きい）
祖はどちらもない
異世界でも中世でもない 神話と古代の中間
英雄コナン
（チャンポン神話世界の古代冒険ファンタジー）
や指輪物語（西ユーラシアの統合神話世界）
⬇︎
に強い影響を受けたRPGの始祖ダンジョンズ＆ドラゴンズ（この時点でかなり闇鍋）
⬇︎
から更に派生した各種 初期TRPGやCRPGやゲームブック などトンネル＆トロールズ、ソーサリー、火吹き山の魔法使い （F F） 初期 CRPGwizardryやultima（ドラクエもFFもここの影響受けた日本向けRPG）
⬇︎
TRPGに影響受けたファンタジー小説のロードス＝ソードワールド 日本ではこの辺りの前後で和製シェワールドの原型が整う （冒険者ギルド等もこの前後辺りでできる） 意識的または無意識にせよよく言われるドラクエ要素はロードス的な世界観に乗っかってる程度が多い
よく中世中世言われるけど 古いファンタジーRPG作品ほど 産みの親のアメリカの西部劇的な要素の影響が強い欧州風なだけとか
（コナンの作者ハワードが西部劇作家であったのが大きい）
祖はどちらもない
異世界でも中世でもない 神話と古代の中間
英雄コナン
（チャンポン神話世界の古代冒険ファンタジー）
や指輪物語（西ユーラシアの統合神話世界）
⬇︎
に強い影響を受けたRPGの始祖ダンジョンズ＆ドラゴンズ（この時点でかなり闇鍋）
⬇︎
から更に派生した各種 初期TRPGやCRPGやゲームブック などトンネル＆トロールズ、ソーサリー、火吹き山の魔法使い （F F） 初期 CRPGwizardryやultima（ドラクエもFFもここの影響受けた日本向けRPG）
⬇︎
TRPGに影響受けたファンタジー小説のロードス＝ソードワールド 日本ではこの辺りの前後で和製シェワールドの原型が整う （冒険者ギルド等もこの前後辺りでできる） 意識的または無意識にせよよく言われるドラクエ要素はロードス的な世界観に乗っかってる程度が多い
49: 2023/02/18(土) 10:53:32.72 ID:Wb8YD4m20
>>41
ロードスもソードワールドも元はTRPGやぞ
ロードスもソードワールドも元はTRPGやぞ
43: 2023/02/18(土) 10:52:44.58 ID:RsYWAtWOr
◼RPGゴブリンとオーク系図を簡単に書くと
19世紀のSF児童文学の『お姫様とゴブリン』
種族化した妖精またはゴブリンが最初に出た例でもある
（ルーツは人間で悪い妖精小人のドワーフのイメージが混じってる）
⬇︎
JRRトールキンのホビットの冒険と指輪物語（シルマリルの物語）
上の作品に影響受けたゴブリンの別名がオークで元エルフだった失敗作
（人間（エルフの対）とオーク（元エルフ）の交配種が半オーク（ゴブリン人間） 参考に人間とのハイブリッド品種改良種がウルク＝ハイ（ホブゴブリン）
⬇︎
RPGのルーツであるダンションズ＆ドラゴンズ>>646
で指輪物語のオークはRPGゴブリンに ウルクハイはRPGオークになった
⬇︎
RPGオークを豚鼻にしたのはPORKとORK（ORCが正式な表記だが発音自体はKの方が正しいとされている）をかけたルールブック改訂版のダジャレイラストがゴブリンの上位種ではなく全く別種族とされたオークに対して採用されたものがルーツになる
19世紀のSF児童文学の『お姫様とゴブリン』
種族化した妖精またはゴブリンが最初に出た例でもある
（ルーツは人間で悪い妖精小人のドワーフのイメージが混じってる）
⬇︎
JRRトールキンのホビットの冒険と指輪物語（シルマリルの物語）
上の作品に影響受けたゴブリンの別名がオークで元エルフだった失敗作
（人間（エルフの対）とオーク（元エルフ）の交配種が半オーク（ゴブリン人間） 参考に人間とのハイブリッド品種改良種がウルク＝ハイ（ホブゴブリン）
⬇︎
RPGのルーツであるダンションズ＆ドラゴンズ>>646
で指輪物語のオークはRPGゴブリンに ウルクハイはRPGオークになった
⬇︎
RPGオークを豚鼻にしたのはPORKとORK（ORCが正式な表記だが発音自体はKの方が正しいとされている）をかけたルールブック改訂版のダジャレイラストがゴブリンの上位種ではなく全く別種族とされたオークに対して採用されたものがルーツになる
45: 2023/02/18(土) 10:52:50.61 ID:wAvK7A9+0
このスレ何？
50: 2023/02/18(土) 10:53:36.57 ID:RsYWAtWOr
⭕
RPGゴブリンのルーツになった指輪物語のオーク 指輪オークの性質
本当は知能が同等だが人間（準オーク）やエルフ（オークの素体）と比べて短絡的かつ建設的な思考回路を持たずカリスマが他の存在に教導されなければポテンシャルを活かすことができない性格がクズ過ぎる
基本的には矮躯 で直射日光が苦手 直情的かつ身勝手な性格をしており、軍隊には不向き で性根は臆病だが増長しやすく調子に乗る一方で動揺しがちで少しでも不利を悟ると逃げる
RPGゴブリンのルーツになった指輪物語のオーク 指輪オークの性質
本当は知能が同等だが人間（準オーク）やエルフ（オークの素体）と比べて短絡的かつ建設的な思考回路を持たずカリスマが他の存在に教導されなければポテンシャルを活かすことができない性格がクズ過ぎる
基本的には矮躯 で直射日光が苦手 直情的かつ身勝手な性格をしており、軍隊には不向き で性根は臆病だが増長しやすく調子に乗る一方で動揺しがちで少しでも不利を悟ると逃げる
51: 2023/02/18(土) 10:53:51.40 ID:RsYWAtWOr
⭕作中のゴブリンの日光の欠点は克服してるしメスがいなかったりホブゴブリンが先祖返りとされてるのはコイツらの正体が改良型だったのが長い年月の末に退行起こし作中の指輪やホビットの冒険がモデルの時代から生きてるような一部の不死族（エルフや龍）以外に忘れられたから
※ゴブリンスレイヤー作中の歴史は近代の指輪物語や英雄コナン等の影響を受けて成立していったRPGやファンタジー創作の歴史そのまんまのパロディ世界
※ゴブリンスレイヤー作中の歴史は近代の指輪物語や英雄コナン等の影響を受けて成立していったRPGやファンタジー創作の歴史そのまんまのパロディ世界
52: 2023/02/18(土) 10:53:54.11 ID:B5fV09rj0
なんか日本語怪しいな
53: 2023/02/18(土) 10:54:25.22 ID:RsYWAtWOr
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
⚫︎話を聞いてない
（重要じゃないと聞き逃してる部分も普通に意味があったりする）
⚫︎勝手に設定を曲解してる
⚫︎オルファン好き含めたファンタジー作品やRPG好き向けに書いてるパロディ色の強い作品なので単純に話が理解できてない
大体この三つのどれかなんだよね難癖は
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
⚫︎話を聞いてない
（重要じゃないと聞き逃してる部分も普通に意味があったりする）
⚫︎勝手に設定を曲解してる
⚫︎オルファン好き含めたファンタジー作品やRPG好き向けに書いてるパロディ色の強い作品なので単純に話が理解できてない
大体この三つのどれかなんだよね難癖は
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
54: 2023/02/18(土) 10:54:40.68 ID:RsYWAtWOr
⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕
妖精自体は女等を森で襲う如何わしいどもの暗喩だったし
それは別にドワーフなどにもありゴブリンに限った話ではない
用は向こうの西洋妖怪であり当時の森の暗い領域はそういう場所
種族としてのゴブリンやオークは最初から元々人間だったとか
人間と兄弟種族であるエルフを歪めて造られた設定や
繁殖力旺盛や交配種の存在などがもう始めの方で既に造られている
大体豚系オークも向こうのダジャレイラストの産物だもの
オークをゴブリンと同種とか上位種でなく別種と際に採用された外見
⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕
妖精自体は女等を森で襲う如何わしいどもの暗喩だったし
それは別にドワーフなどにもありゴブリンに限った話ではない
用は向こうの西洋妖怪であり当時の森の暗い領域はそういう場所
種族としてのゴブリンやオークは最初から元々人間だったとか
人間と兄弟種族であるエルフを歪めて造られた設定や
繁殖力旺盛や交配種の存在などがもう始めの方で既に造られている
大体豚系オークも向こうのダジャレイラストの産物だもの
オークをゴブリンと同種とか上位種でなく別種と際に採用された外見
⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕
55: 2023/02/18(土) 10:55:03.23 ID:RsYWAtWOr
主人公名前自体は平凡とされる
渾名がホビットの冒険に出てくる
幾千のゴブリン（オーク）を斬り殺した魔剣が元
オルクリスト＝オルクボルグ
かみきり丸＝かみつき丸
ゴブリンクリーバー＝ゴブリンスレイヤー
吟遊詩人の譜は脚色とRPGゴブリンのモデルである指輪物語のオークのそのまたモデルになったSF児童文学の『お姫様とゴブリン』のクライマックスのシーンが元ネタ
渾名がホビットの冒険に出てくる
幾千のゴブリン（オーク）を斬り殺した魔剣が元
オルクリスト＝オルクボルグ
かみきり丸＝かみつき丸
ゴブリンクリーバー＝ゴブリンスレイヤー
吟遊詩人の譜は脚色とRPGゴブリンのモデルである指輪物語のオークのそのまたモデルになったSF児童文学の『お姫様とゴブリン』のクライマックスのシーンが元ネタ
56: 2023/02/18(土) 10:55:28.54 ID:x4fH9gl90
ゴブリンしか倒してなさそうな主人公がドラゴンを相手取ってる冒険者より格上感でてるのおかしいよね?スライムばっか倒してもレベルはあがらないよ?
65: 2023/02/18(土) 10:57:34.80 ID:RsYWAtWOr
>>56
だからそれが勝手な解釈
主人公に龍はまず倒せない
だからそれが勝手な解釈
主人公に龍はまず倒せない
140: 2023/02/18(土) 11:18:16.85 ID:9AmQF26g0
>>56
ゴブスレ世界の伝説の勇者は主人公と別にいるやろ
ゴブスレ世界の伝説の勇者は主人公と別にいるやろ
57: 2023/02/18(土) 10:55:35.54 ID:F2Zlikh+a
イッチはホンモノのゴブスレファンやね
58: 2023/02/18(土) 10:55:37.61 ID:RsYWAtWOr
⭕⭕⭕⭕
◼ゴブリンとオークの種族としての成り立ちと経緯
⓪悪戯好きな小人とされるが当時の妖精（西洋妖怪）の例に漏れず
豹変するような恐ろしいイメージは古くから存在していた
人を喰う攫う女を犯すのは当時の妖精＝森の恐ろしいイメージの投影
❶お姫様とゴブリン 19世紀のSF児童文学作家の大家ジョージ・マクドナルド
この作品で従来の悪の小人であるドワーフ像と混じった種族としてゴブリンの原型ができた（ルーツは地下深くに世代を超え隠れ潜んだ人間の成れ果て）
⬇︎
◼ゴブリンとオークの種族としての成り立ちと経緯
⓪悪戯好きな小人とされるが当時の妖精（西洋妖怪）の例に漏れず
豹変するような恐ろしいイメージは古くから存在していた
人を喰う攫う女を犯すのは当時の妖精＝森の恐ろしいイメージの投影
❶お姫様とゴブリン 19世紀のSF児童文学作家の大家ジョージ・マクドナルド
この作品で従来の悪の小人であるドワーフ像と混じった種族としてゴブリンの原型ができた（ルーツは地下深くに世代を超え隠れ潜んだ人間の成れ果て）
⬇︎
60: 2023/02/18(土) 10:55:51.50 ID:RsYWAtWOr
⭕⭕⭕⭕⭕
❷『ホビットの冒険』『指輪物語』『シルマリルの物語』
上記の作品に強く影響を受けた指輪物語の作者JRRトールキンの作品
この作品に出てくるゴブリンの別名または真の名前がオーク（ORC.ORK）
ホビットの冒険でエルフ達がゴブリンの事をそう読んでおり指輪物語においてホビットの児童文学的なイメージを払拭する為にオークと本格的に呼ぶようになった （冥府冥界を意味するオルクスの悪鬼をイメージしてるされる）
（力の神メルコール（後の冥王モルゴス）が己の忠実な種族に作り替えよう大量に拉致したエルフ達を元に造られた劣化コピー的な不快な失敗作で勝手に増えていた）
※人間もメルコールに誕生した時から目をつけらら隷属または影響下に置かれた事によって従来の穏やかな種族から変質し準オーク（エルフとオークの中間）のような存在と化しており同族争いの多さなど似通った部分も多い
❷『ホビットの冒険』『指輪物語』『シルマリルの物語』
上記の作品に強く影響を受けた指輪物語の作者JRRトールキンの作品
この作品に出てくるゴブリンの別名または真の名前がオーク（ORC.ORK）
ホビットの冒険でエルフ達がゴブリンの事をそう読んでおり指輪物語においてホビットの児童文学的なイメージを払拭する為にオークと本格的に呼ぶようになった （冥府冥界を意味するオルクスの悪鬼をイメージしてるされる）
（力の神メルコール（後の冥王モルゴス）が己の忠実な種族に作り替えよう大量に拉致したエルフ達を元に造られた劣化コピー的な不快な失敗作で勝手に増えていた）
※人間もメルコールに誕生した時から目をつけらら隷属または影響下に置かれた事によって従来の穏やかな種族から変質し準オーク（エルフとオークの中間）のような存在と化しており同族争いの多さなど似通った部分も多い
61: 2023/02/18(土) 10:56:15.65 ID:RsYWAtWOr
⚫︎ホブゴブリンは従来の人に近い＝親切な小柄なゴブリンを意味していたが『ホビットの冒険』の終盤に出てくるゴブリン（オーク）とアクマイヌ（ワーグ）の連合軍を率いてる 首領ボルグとその親衛隊（強い）の大柄な人間大のゴブリン達の事を指す意味で使用これが指輪物語などに影響されたRPG作品群によって定着していく
⚫︎『指輪物語』本編において登場するウルク＝ハイ
失敗作のオーク（ゴブリンで元エルフ）と人間（不死のエルフと対の定命の種族）の交配種（半オーク＝ゴブリン人間）を元に悪堕ちした技巧系の下級神であるサウロン（元筆頭）とサルマン（サウロン対策に送られた老人の肉体を身に纏った下級神の賢者達のリーダー）が造りあげた数多いオークの欠点をほぼ改良した獰猛な戦闘種族
※上記のホブゴブリン達はウルクであった事を窺わせる記述がある
⬇︎
⚫︎『指輪物語』本編において登場するウルク＝ハイ
失敗作のオーク（ゴブリンで元エルフ）と人間（不死のエルフと対の定命の種族）の交配種（半オーク＝ゴブリン人間）を元に悪堕ちした技巧系の下級神であるサウロン（元筆頭）とサルマン（サウロン対策に送られた老人の肉体を身に纏った下級神の賢者達のリーダー）が造りあげた数多いオークの欠点をほぼ改良した獰猛な戦闘種族
※上記のホブゴブリン達はウルクであった事を窺わせる記述がある
⬇︎
62: 2023/02/18(土) 10:56:30.24 ID:RsYWAtWOr
❸RPGの始祖 ダンションズ＆ドラゴンズ
近代名作ファンタジーの英雄コナンや指輪物語に強く影響を受けている
指輪物語のオークのイメージを引き継いだRPGゴブリンとホブゴブリンまたはウルク＝ハイのイメージを引き継いだゴブリンの上位種としてのRPGオークが出来上がる
オークとゴブリンを完全に別の種族として扱う過程でD＆Dルールブック改訂版のギャグイラスト（PorkとOrk（Orcが正式だが発音的には左がむしろ正しいとされる））を掛けたダジャレイラストを元に豚のような姿をした亜人オークのイメージも産まれたモノ
※要するにドラクエ起源でもなんでもない
⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕
近代名作ファンタジーの英雄コナンや指輪物語に強く影響を受けている
指輪物語のオークのイメージを引き継いだRPGゴブリンとホブゴブリンまたはウルク＝ハイのイメージを引き継いだゴブリンの上位種としてのRPGオークが出来上がる
オークとゴブリンを完全に別の種族として扱う過程でD＆Dルールブック改訂版のギャグイラスト（PorkとOrk（Orcが正式だが発音的には左がむしろ正しいとされる））を掛けたダジャレイラストを元に豚のような姿をした亜人オークのイメージも産まれたモノ
※要するにドラクエ起源でもなんでもない
⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕⭕
63: 2023/02/18(土) 10:56:38.25 ID:5T40K8pq0
今原作どこまで進んでるんや
どこで終わりとするのか見えない
どこで終わりとするのか見えない
69: 2023/02/18(土) 10:58:28.02 ID:fDu9AJOgd
なんかちゃんと世界観説明してくれてるようでしっくりこない作品No. 1
75: 2023/02/18(土) 10:59:32.80 ID:Wb8YD4m20
>>69
いろんな作品の設定を都合のいいように寄せ集めただけの作品やからそらしっくり来る訳ねーわな
いろんな作品の設定を都合のいいように寄せ集めただけの作品やからそらしっくり来る訳ねーわな
84: 2023/02/18(土) 11:02:45.32 ID:RsYWAtWOr
>>69
>>75
そうだよ闇鍋パロディ世界だから
色んな要素が積み重なってああいう状況になってる
>>75
そうだよ闇鍋パロディ世界だから
色んな要素が積み重なってああいう状況になってる
82: 2023/02/18(土) 11:02:28.30 ID:BtY4UNSVd
>>69
世界観は古いTRPGとかゲームのファンタジーとかそのまんまじゃないのか？
その中でゴブリンばっか狩ってる奴に焦点当ててるだけで
世界観は古いTRPGとかゲームのファンタジーとかそのまんまじゃないのか？
その中でゴブリンばっか狩ってる奴に焦点当ててるだけで
76: 2023/02/18(土) 11:00:07.05 ID:fDu9AJOgd
ってかなんか陵辱ものかきたいなあ…が第一にあってそれに適当な理由付け足してる感じがね
まあ物語としては面白いと思うよ
まあ物語としては面白いと思うよ
80: 2023/02/18(土) 11:01:14.71 ID:RsYWAtWOr
>>76
まるで知らないとピンと来ないだろうけど
古典近代ファンタジー要素を内包してる時期の
オールライクRPG好きに向けたパロディモノだよゴブスレ
まるで知らないとピンと来ないだろうけど
古典近代ファンタジー要素を内包してる時期の
オールライクRPG好きに向けたパロディモノだよゴブスレ
78: 2023/02/18(土) 11:00:14.76 ID:M3ZUrJ+g0
ゴブリンって人間の美醜どのくらい理解してるんやろ
ブスも犯すのかな
ブスも犯すのかな
81: 2023/02/18(土) 11:01:52.65 ID:RsYWAtWOr
>>78
女の美醜の基準や人間やエルフと同じ
こいつらは元人間でもあり元エルフでもある
女の美醜の基準や人間やエルフと同じ
こいつらは元人間でもあり元エルフでもある
79: 2023/02/18(土) 11:00:44.19 ID:bp2tDzfoM
元々やる夫スレだろあんなもん
83: 2023/02/18(土) 11:02:35.10 ID:nAQjcxd20
これに限らないけど出オチ一発ネタみたいな作品だから長編は向いてないよな
90: 2023/02/18(土) 11:05:23.18 ID:/2YNzCSkM
これのスピンオフまであるのがヤバい
103: 2023/02/18(土) 11:08:47.41 ID:n6fGj0kyd
>>90
ゴブリンスレイヤーが昔のファンタジー世界でゴブリンに執着してる奴の話だから
スピンオフは逆に正統派な感じになってるな
ゴブリンスレイヤーが昔のファンタジー世界でゴブリンに執着してる奴の話だから
スピンオフは逆に正統派な感じになってるな
95: 2023/02/18(土) 11:07:03.32 ID:G0kr1XNRa
指輪物語の敵にTRPGの魔法と遊び方混ぜただけだからな
細かいことを気にしてはいけない
細かいことを気にしてはいけない
98: 2023/02/18(土) 11:07:19.97 ID:MVRpzQnp0
お前詳しいな、原作者？
109: 2023/02/18(土) 11:09:44.90 ID:ujrY6K8t0
有象無象のやるお小説で唯一成功したのはすげーよ
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Aそもそも俯瞰して観ると対して害を出してません。ゴブリン案件ばかりやる主人公目線それも厄介案件（作中数か月〜数年経過）だけみてる事の勘違い
A地方民が大抵自衛できる程度の脅威が?殆ど?だから依頼が来てる大半は農繁期に忙しいとか拠点っぽい場所は危なくて任せたいとかそういうのが殆ど>>1
Qあの世界の人間はゴブリンを舐めてる！
A経験による認知の差と地域差が大きい
性質的に防衛力の中途半端な田舎に出没する怪物
10
⭕
ゴブリンは防衛力が中途半端で他者と生存競争せんでいいそこそこ平和な地域だからこそ出るんだけどな、こいつらがいるのは逆にそこまで（もっとやばい場所に比べ）危険な地域とか場所ではない あるいは無かったという事が殆ど
⭕Qゴブリンじゃないやつはアレ以上のヤバさなんやろ知らんけど
よく人間生きてんな
A生きてられる場所に人間が生きてるだけ定期
⭕ 普段人目につくゴブリンとそのグループは雑魚ばかりで少数または単体だと臆病かつ逃げ腰ですぐ潰走してる。俯瞰して見ると脅威としても世間知らずではない分より狡猾な大半は野盗や山賊以下
⭕
中途半端に賢しく（そこまで本能的に生きても無い）中途半端に愚かしく
（建設的思考力の欠如）為にこのポジション留まってるの作中でも言われてるどっちかに少しでも振り切ってたら明確な勢力として存在できてたと記述
Aこいつらの正体は分かる人には分かるネタ
ホブゴブリンは先祖返り、
シャーマンは何かしらの存在と交信しいらん知恵つけたレア
チャンピオンは同族含めた戦いに生き残り続けた強者 激レア
ロードは天才が経験と運の良さとカリスマを身につけた 激レア
その他は特殊個体
Qゴブリンが放置されてて〜
Aされてない
散発的かつちんまい脅威にパートタイマー在野で対応してる使い分けをしてるだけ。大きな脅威は（色々と種類がある）?軍?や国お抱えの?金?が担当
ゴブリンでもロードとかだと軍が呼べば来ると明言してる
⚫軍隊＝連邦軍や州軍
⚫国お抱えの金等級＝連邦保安官（USマーシャル）
⚫在野の冒険者や国営ギルド＝ピンカートン探偵社や賞金稼ぎ
それのファンタジー版
古典近代ファンタジー要素を内包してる時期の
オールライクRPG好きに向けたパロディモノだよゴブスレ
散りばめてる指輪物語ネタでその辺り察しないと向いてない
A 元ネタ（モデル）と正体も含めて知能が低い訳でもなく無知なだけでポテンシャルもそれなりにあるのだが元ネタ通り“狡猾だが愚か”“自己中心的過ぎる”が故に教導されないと本来のそれを生かす事ができない燻り続ける種族
A指輪物語のオーク（別名がゴブリン）
大量拉致したエルフを元に造られた紛い物で劣化コピーの失敗作
ホブゴブリンが先祖返りと併記される、メスがいない、
嫌ってはいるが陽の光の元で平然してる
正体は失敗作であるオーク（元エルフ）と人間（エルフと対になる定命種）の交配種の半オーク（ゴブリン人間）をベースに品種改良した種族ウルク＝ハイ
※ホビットの冒険でホブゴブリンと表記され終盤に難敵として軍勢で出てくる
ホブゴブリン LOTR wiki
この用語はホビットに一度しか現れない。トールキンがホビットを書いた時点で後者の名前を作成していなかったため、「この用語はおそらく、ウルクとして知られる大きな兵士のオークを指す」と推測されている[3]。
1971年のロジャー・ランセリン・グリーンへの手紙の中で、トールキンは「ホブゴブリンが「より大きな種類」であるという声明は、元の真実の逆である」とコメントした
A 作中はRPGの成り立ち過程＝歴史なパロディ世界
※作中種族の設定も少なからずベースになっている
RPGジャンルそのものと世界観というものに大きく影響与えた指輪物語（ホビットの冒険）によく似た時代がかつて存在してる。RPG的なゴブリン像も指輪物語のオークをベースに造られたものであるという点が重要
古典近代ファンタジー要素を内包してる時期の
オールライクRPG好きに向けたパロディモノというのが作品の本質
Aそもそも俯瞰して観ると対してを出してません。ゴブリン案件ばかりやる主人公目線それも厄介案件（作中数か月〜数年経過）だけみてる事の勘違い
Aそもそも女子供でも殆ど勝てるか大負けはしない
捕まっても依頼未達成や未期間と判断されると後続が行く
通常のサイクルで増えてる時間は与えてない
※報酬に色が付いたり。昇級査定に有利になるといった風に
そう言う案件を他の人にお願いする。
（＋の予算はギルド持ち）
Q現実世界ならゴブリンが狩り尽くされて〜
Aその1 現実世界では無い
ギリシャ神話で言う世界そのものでもある原初神が自分達の造った世界に対するバランス取るために（TRPG＝卓ゲー）風にサイコロ（運）振りながらやってる。駒に（色々と造ったり勝手にできた種族）は自由意志があり自分たちの思惑通りにならない事を楽しんですらいる。作中で信仰されてる存在は駒達の為に造られた神々で言うなれば天使とか悪魔のようなもので別（主従でない）
?真理?みたいな表記と〜神という表記が別なのはその為
紅い月＝PINK Luna ＝PLプレイヤー
緑の月＝Green Moon ＝GM ゲームマスター
英訳でもそうなってるが転移の鏡の先で見た緑の大地でゴブリンが奴隷労働してんの要するに人間の届かない領域で造られてる存在って話（クトゥルフ系の?豊穣?（元ネタはシュブ＝ニグラス）が混沌勢力の産みの親とされる）
殲滅可能だとか思ってるのは世界観が理解できてない
最初のキャンプファイアーで発生源なんか特定できてないが考察を立ててるがそこら辺のどれも大体は当たってて複数あるぞという話
A作中のゴブリン案件の大半は言うなら雑草狩り
放置したらボーボーになるが作中の人間社会のシステムが機能してる限りそうはならない。主人公の村が滅んだのは疫病（両親も死んだ）で弱ってた時期にそのシステムがある災厄（人災でもある）一時期壊れてたから
（10年前のWizardryを題材にした外伝のダイカタナを参照）
⚫各種の軍隊＝連邦軍や州軍
⚫国お抱えの金等級＝連邦保安官（USマーシャル）
⚫在野の冒険者や国営ギルド＝ピンカートン探偵社や賞金稼ぎ
酒場開拓時代に全米に強い影響力を持った 巨大警備探偵（傭兵）総合会社ピンカートン社からの依頼や斡旋 描写
⬇︎
元々西武劇小説も書いてたロン・ハワードによる
ヒロイックファンタジーの祖 英雄コナン の酒場描写
⬇︎
に影響受けたTRPGの冒険者の酒場 （盗賊ギルドや魔法使いギルドもある）
⬇︎
グループSNE 作品のTRPG よりシステム体系化された フォーチュンクエストやロードス ソードワールド辺りで基本系が作られトールキンの指輪物語の設定上で歴史的に存在した組織国営の『冒険者組合』venture gildから名前が取られ今日知られる冒険者ギルドが出来上がる⭕
RPGゴブリンのルーツになった指輪物語のオーク 指輪オークの性質
本当は知能が同等だが人間（準オーク）やエルフ（オークの素体）と比べて短絡的かつ建設的な思考回路を持たずカリスマが他の存在に教導されなければポテンシャルを活かすことができない性格がクズ過ぎる
基本的には矮躯 で直射日光が苦手 直情的かつ身勝手な性格をしており、軍隊には不向き で性根は臆病だが増長しやすく調子に乗る一方で動揺しがちで少しでも不利を悟ると逃げる
※ゴブリンスレイヤー作中の歴史は近代の指輪物語や英雄コナン等の影響を受けて成立していったRPGやファンタジー創作の歴史そのまんまのパロディ世界
（重要じゃないと聞き逃してる部分も普通に意味があったりする）
⚫︎勝手に設定を曲解してる
⚫︎オルファン好き含めたファンタジー作品やRPG好き向けに書いてるパロディ色の強い作品なので単純に話が理解できてない
大体この三つのどれかなんだよね難癖は
それは別にドワーフなどにもありゴブリンに限った話ではない
用は向こうの西洋妖怪であり当時の森の暗い領域はそういう場所
種族としてのゴブリンやオークは最初から元々人間だったとか
人間と兄弟種族であるエルフを歪めて造られた設定や
繁殖力旺盛や交配種の存在などがもう始めの方で既に造られている
大体豚系オークも向こうのダジャレイラストの産物だもの
オークをゴブリンと同種とか上位種でなく別種と際に採用された外見
この世界観以外のゴブリンには女もいるし
ゴブスレ案件のゴブ→ガチ犯罪者。やべー事も平気でやるから現実では警察(あの世界だとゴブスレ)じゃないと対処できないレベル。
こんな感じなんやろ
ゴブが身近にいるのに狡猾すぎてとても愚かではないし、数の暴力で高ランク冒険者すら潰してくる描写ばかりで説得力皆無
自分はアサルトライフルを持ってるから、暗く、見通しの利かない屋内で、矢や槍を持って待ち構えてる相手なんて怖くないぜって言ってる感じ
そもそも作中で女冒険者が孕み袋になってる例はかなり少ない。
最初のパーティーの魔法使いは殺されてるし、武闘家も大怪我してるからヤるだけやったあと殺された可能性大。女四人パーティーは皆殺しになってるし、令嬢のパーティーにいた女も殺されてる。
紙面に出てくるのがそれだけ。紙外ではゴブリン以外に殺されてるし、ゴブリンが駆け出しに安全に討伐されまくっている。
プロ野球漫画の野手主人公は紙面の描写だけだと5〜6割ぐらい打ってそうだけど、紙外で凡退しまくってて実際は3割がいいとこみたいなもん。
>いろんな作品の設定を都合のいいように寄せ集めただけの作品やからそらしっくり来る訳ねーわな
>そうだよ闇鍋パロディ世界だから
色んな要素が積み重なってああいう状況になってる
むしろこれがいちゃもんつけられる理由でしょ
化け物級がいる世界観とか初期ドラクエ的世界観逆張り以外の意味があると思えんし言うほどひどい被害出てないとかいちいち補足多すぎでしょ
それをちゃんと見ない馬鹿と言うのは結構だがマニアの閉鎖的空気出すのはやめた方がええで
神視点を持ってる作中キャラなんか居る訳無いし、どっかの仮面（cv関俊彦）の言う通り「人は己の知る事しか知らぬ」なんだわ
そこで「これで全てだ」と思うか「まだ知らない事があるかも」と思うかは、その人の資質や環境次第
ゴブリンスレイヤーだって「自分より他人の方が、知ってる事は多い」って考え方だけど、師匠に5年鍛えて貰ったのと「即、他人に訊く事ができる」って性格のおかげだからな
上位種が居て普通に強敵なのにアホすぎるわ
何故か冒険者たちの認識が「ゴブリン？ あーRPGに出て来る雑魚敵ねハイハイ」だから、不自然極まりないんだよな
最初は読者も、その冒険者たちと同じ認識だったからよかったんだけど、いつまで経っても作中人物たちがゴブリンたちを舐めてるから「いやいやおかしいだろ」と思えてくる
面倒とは言うが
「モンスターの中で一番弱い種なのはわかってるけど、それでも敗北する可能性があるから、可能性を潰して回る」ってスタイルなのがゴブリンスレイヤー
普通の冒険者はそんな事しなくても余程運が悪くない限り勝てるからやらないってだけ
ゴブリンが最強種であるかのように勘違いしてる奴が、大声で文句言ってるだけ
所謂ノイジーマイノリティって奴だな
作中で説明されてる事を理解（もしくは納得）しないで喚いてるだけだ
村を滅ぼす可能性のあるバケモノが何故か雑魚と侮られる理由=作者の都合。
これで十分だし潔くこう言ってくれたほうがしっくりくる。