1: 2021/01/11(月) 00:04:00.655 ID:Fdziid+p0
一昔前は復讐否定の方が多かったのに何で?
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1610291040/
2: 2021/01/11(月) 00:04:44.386 ID:I4msp86/0
クズ系主人公増えたよね
3: 2021/01/11(月) 00:05:49.298 ID:sbCLNsxrd
復讐したいイジメられっ子が読むなろう系だけだろ
4: 2021/01/11(月) 00:06:07.949 ID:TdaHewVa0
復讐否定作品って多いって話ばかり聞いて実例を見たことがない
男塾やらジョジョやら俺の読んでたふた昔前の漫画はほぼ復讐肯定だし
男塾やらジョジョやら俺の読んでたふた昔前の漫画はほぼ復讐肯定だし
7: 2021/01/11(月) 00:08:34.110 ID:tIomX5DZ0
>>4
パッと思い浮かぶのは鋼の錬金術師くらいか
パッと思い浮かぶのは鋼の錬金術師くらいか
10: 2021/01/11(月) 00:14:06.259 ID:M0UbafUN0
>>4
船越が出てるドラマ全部そんな感じ
船越が出てるドラマ全部そんな感じ
5: 2021/01/11(月) 00:07:17.789 ID:gdDZIsQJ0
時代の流れだろ
昔は正当な理由があろうと暴力や破壊、殺戮は悪のすることという価値観を刷り込まれていた
でもそれは間違いだとみんなが思う潮流が出来上がった
それだけのこと
昔は正当な理由があろうと暴力や破壊、殺戮は悪のすることという価値観を刷り込まれていた
でもそれは間違いだとみんなが思う潮流が出来上がった
それだけのこと
6: 2021/01/11(月) 00:07:38.051 ID:gdDZIsQJ0
ていうか一辺倒でありきたりな展開つまんねえじゃん
8: 2021/01/11(月) 00:09:39.739 ID:sbCLNsxrd
ガンダムseed
ハガレン
るろ剣
まほろまてぃっく
パッと思い浮かぶのだとこの辺りかね
ワンピの魚人島は微妙か?
ハガレン
るろ剣
まほろまてぃっく
パッと思い浮かぶのだとこの辺りかね
ワンピの魚人島は微妙か?
18: 2021/01/11(月) 00:55:15.831 ID:TdaHewVa0
>>8
るろ剣は安慈にせよ縁にせよ復讐じゃないから止められたんじゃね?
安慈は直接の復讐は終えてて後は逆恨みだし、縁は復讐したいなら殺せる状況から楽しみに走って失敗したわけだし
るろ剣は安慈にせよ縁にせよ復讐じゃないから止められたんじゃね?
安慈は直接の復讐は終えてて後は逆恨みだし、縁は復讐したいなら殺せる状況から楽しみに走って失敗したわけだし
9: 2021/01/11(月) 00:12:50.410 ID:O5Pc2pqVd
進撃も微妙に復讐否定っぽく見える
マーレvsエルディアのとことか
マーレvsエルディアのとことか
11: 2021/01/11(月) 00:15:34.507 ID:M0UbafUN0
エリア51
12: 2021/01/11(月) 00:16:50.246 ID:agQ2Ki2S0
ハムレット
13: 2021/01/11(月) 00:18:35.304 ID:ZneRcqbS0
そりゃあ否定派の主張にマトモな根拠が無いからな
肯定派ばかりになるのも当たり前
肯定派ばかりになるのも当たり前
14: 2021/01/11(月) 00:20:00.403 ID:nP8oFfa8d
復讐に成功するけどそれが結果で身を滅ぼしたり痛い目にあうって話だとクロサギもかな?
15: 2021/01/11(月) 00:27:50.212 ID:FP32cBJca
金田一とかは否定派だな
16: 2021/01/11(月) 00:35:54.933 ID:8n2zGwls0
ただの逆張りだよ
そのうち今度は否定が増える
歴史は繰り返すのさ
そのうち今度は否定が増える
歴史は繰り返すのさ
17: 2021/01/11(月) 00:35:57.977 ID:KztJrbPMa
復讐は抑止力として必要だよ
こいつ何やっても大丈夫と舐められるからいじめられるわけで
こいつ何やっても大丈夫と舐められるからいじめられるわけで
20: 2021/01/11(月) 01:05:47.953 ID:1fqgU/xRa
肯定否定というか復讐するのが敵サイドか味方サイドかの違いだろ
21: 2021/01/11(月) 01:07:28.847 ID:KT01gAfi0
昔の子供向けやヤングアダルト系での止め方が
最悪に近かったからまあフィクションとして好きにやれとは思う
最悪に近かったからまあフィクションとして好きにやれとは思う
22: 2021/01/11(月) 01:08:51.203 ID:ShArmx7hd
復讐した敵が身近な人には物凄い善人で慕ってたガキが最後主人公に復讐に来て刺されるって漫画のタイトル思い出せへん
23: 2021/01/11(月) 01:11:20.603 ID:xTI1Paxj0
刑事とか探偵は犯罪者を取り締まる立場なんだからそらそうだろ
24: 2021/01/11(月) 01:12:54.281 ID:RBNoFRVK0
復讐否定もなにも
犯罪犯した人を捕まえるのもある意味復讐じゃないんかな?
犯罪犯した人を捕まえるのもある意味復讐じゃないんかな?
25: 2021/01/11(月) 01:15:31.100 ID:KT01gAfi0
同じところに落ちてはいけないからの許すとか死んだ人は喜ばないとか悪人をのさばらせる理屈だからな
今を捨てて復讐を決意した時点でこの辺は本来処理されている部分っていう
因果応報で復讐者も不幸になるまでがフィクションとして一応健全枠って感じ
今を捨てて復讐を決意した時点でこの辺は本来処理されている部分っていう
因果応報で復讐者も不幸になるまでがフィクションとして一応健全枠って感じ
26: 2021/01/11(月) 01:15:39.501 ID:xTI1Paxj0
復讐もケースバイケースだからな
ペットの犬殺されたからそいつの一族郎党皆殺しにするなんていったら
そら因果と応報のバランスがおかしいけど
家族を皆殺しにされたけど犯人が法律の網をくぐってのうのうと生きてるなんていうなら
法律に反していても仇討ちするのが正義だと思うし
ペットの犬殺されたからそいつの一族郎党皆殺しにするなんていったら
そら因果と応報のバランスがおかしいけど
家族を皆殺しにされたけど犯人が法律の網をくぐってのうのうと生きてるなんていうなら
法律に反していても仇討ちするのが正義だと思うし
27: 2021/01/11(月) 01:18:22.393 ID:RaTD0PC/0
「対象年齢の変化」と「その世代の傾向の変化」が原因じゃね
今漫画読者も徐々に高齢化してるしその世代は捻くれた人間多くなってる
結果的に復讐肯定のがウケる
今漫画読者も徐々に高齢化してるしその世代は捻くれた人間多くなってる
結果的に復讐肯定のがウケる
28: 2021/01/11(月) 01:19:04.761 ID:KT01gAfi0
否定の方がひねくれてるしお花畑だよ
29: 2021/01/11(月) 01:19:13.977 ID:RaTD0PC/0
俺は否定でも肯定でもどっちでもいいけど
スレタイみたいな作者の知力1くらいの結論は嫌い
スレタイみたいな作者の知力1くらいの結論は嫌い
30: 2021/01/11(月) 01:20:56.812 ID:zMxMW+9k0
実際やったが、やる意義は確かに、ある
俺はそれから前に進めるようになったし
俺はそれから前に進めるようになったし
31: 2021/01/11(月) 01:25:05.916 ID:xTI1Paxj0
逆になんか
殺さなくてもいい相手をめちゃくちゃ殺しまくったりしてる登場人物が
何の報いも受けずにのうのうと暮らしてたりするともやっとする
いい作品はそのへんの因果応報の感覚がしっかりしている
殺さなくてもいい相手をめちゃくちゃ殺しまくったりしてる登場人物が
何の報いも受けずにのうのうと暮らしてたりするともやっとする
いい作品はそのへんの因果応報の感覚がしっかりしている
33: 2021/01/11(月) 01:27:29.217 ID:KT01gAfi0
>>31
こっちはたしかに気になる
政治的・社会的な判断と人道の両立の難しさみたいになってるならまあ分からなくもないんだけど
こっちはたしかに気になる
政治的・社会的な判断と人道の両立の難しさみたいになってるならまあ分からなくもないんだけど
32: 2021/01/11(月) 01:27:18.268 ID:Kqjk3ufP0
仇討ち上等な時代劇とかなら応援するけど
警察組織があって捕まえさえすれば法で裁けるのなら辞めてほしいし
その辺うやむやな世界でもやっぱりやらないでほしい
復讐過程で他者を巻き込んでるならお前の好きな結果になるのは気に食わねえなってなるし
復讐相手以外は傷つけたくない程度の分別ある人には
手を汚して欲しくない
まぁこの手の「周りが悲しむ」ってのを「は?だから?」とやれるタイプと判明したら
勝手に墜ちろってなるかもだけど
許したり取り逃がしたりを受け入れるかは相手の今の様子による
警察組織があって捕まえさえすれば法で裁けるのなら辞めてほしいし
その辺うやむやな世界でもやっぱりやらないでほしい
復讐過程で他者を巻き込んでるならお前の好きな結果になるのは気に食わねえなってなるし
復讐相手以外は傷つけたくない程度の分別ある人には
手を汚して欲しくない
まぁこの手の「周りが悲しむ」ってのを「は?だから?」とやれるタイプと判明したら
勝手に墜ちろってなるかもだけど
許したり取り逃がしたりを受け入れるかは相手の今の様子による
34: 2021/01/11(月) 01:28:21.025 ID:fqsIlP1La
肯定的であれ否定的であれ復讐をテーマにした話は面白くない
ざまぁ系も然り
ざまぁ系も然り
35: 2021/01/11(月) 01:29:27.716 ID:KT01gAfi0
ジャンルの構造自体の否定になると本格的に嗜好の話になっちゃう


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復讐者と同じくらい○○を知っていた縁の深い人物の言葉ならともかく、ろくな接点のなかった第三者の言葉だとなおさら
犯罪犯した人を捕まえるのもある意味復讐じゃないんかな?」
じゃあなんでもある意味復習だよ。
それいったら何でもあり。
警察やそれに近い立場だとなんの接点もない第三者だからこそそう言うしかない
そもそも煽動罪はれっきとした犯罪
忠臣蔵が成立しているのは見事に逃げも隠れもせずに出頭して切腹したから
仇討ちはあそこまでの覚悟がなければしてはいけないという大前提の上ではじめてあの物語が許されて成り立っている
なんだかんだ作中で悩んで、葛藤して折り合いつけて、そういう結論になってないか?
(クソ漫画は除く)
2. 被害に会うのが復讐相手にとどまらず拡大しまくる。
3. 復讐にリソースをかけずに、幸せをつかむべき。
4. 実は隠れた真相があって、復讐そのものに意味がなかった。
辺りが思いつくな、復讐否定する話。
推しの子なんかは復讐否定になりそうな気がする。
1は史実で実際にそう言われた話だな
2も歴史上の戦や暴動に多い
人生の踏ん切りをつけるために云々みたいなこと言ってたジョジョは、まさに復讐を神聖視しすぎてる典型
胎界主2部は完璧だったわ
後者の作品が増えただけ
復讐を否定するか肯定するかじゃなくて復讐を法に則ってやるか自分でやるかの話と考えた方がしっくり来るね
格差が拡大する前は法による復讐で皆満足してたから私刑による復讐とかアホちゃう?みたいな風潮あったけど
格差拡大によって飯塚みたいなどう考えても満場一致でお前が悪いやろレベルの奴でも上級国民パワーでゴネられる世界になっちゃったから
皆法による復讐に価値を見出さなくなって私刑による復讐が復権してるイメージ
アホか
四十七士は切腹されると思ってないわ
幕臣でも意見割れてたのを一部が押し切って切腹に追い込んだんだよ
違うね
ネットによって死刑反対派の欺瞞が暴かれたのがでかい
復讐は感情の動物である人間にとって切っても切れないものという事
結局戦争反対のパヨカスから出た発想なんだよ
日本以外の創作物でいっさい復讐否定の話なんてないからな
全然
どうせお前も身内惨殺されたら手のひら返すに決まってる
それあなたの感想ですよね
随時機嫌が良いね。
そんなやったやられたみたいな矮小な話しをしたつもりはないよ。
もう少し余裕を持って生きよう
妄想がすぎる
やっぱり徳明は悪
そらあんたの人生が無価値なだけじゃろ
主人公「被害者は復讐よりあなたに幸せになってほしいと思ってる」
被害者ママ「復讐やめます(´;ω;`)」
被害者幽霊(おねがいママころして…あいつをころしてよぉ…)←主人公には聞こえてる
クランプが描いてた漫画のシーン好き
被害者もころしてほしいっていってるやつ
「大事な人を殺されればお前も掌を返す」
「死刑反対者は偽善者だ」
って言葉が必ずと言っていいほど挙がるんですが
死刑反対者が自分の身内を殺されたがあくまでも死刑には反対だという主張を貫いたケースは例外的なレアケースで片付けられてるみたいですね…
やり遂げてプラスにならなくても、マイナスが増えるのは止められる
復讐の連鎖?…ふむでは私が復讐した後にお前らが踏みとどまれ!
やっぱ雷影様よ
復讐を止めたり綺麗事言う奴の大事な人が殺されらどうなるの?
復讐を止めたり綺麗事言う奴は人間の皮を被った悪魔ですか?
肯定派は犯罪行為も肯定ってことね
というのであれば、個人的にはOK。
重要なのは、覚悟の有無。「復讐はするけど、その後は平穏でいたい」は通らない。