
1: 2021/10/08(金) 11:39:40.25 ID:3tjz9e27r
わざわざ作者が大正時代って言ってるんだから
マスメディアも戸籍も教育も整った大正って舞台設定に鬼っていうファンタジーを落とし込んだモノ期待してても無理ないだろ
マスメディアも戸籍も教育も整った大正って舞台設定に鬼っていうファンタジーを落とし込んだモノ期待してても無理ないだろ
https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1633660780/
3: 2021/10/08(金) 11:40:44.17 ID:kBZvWoGnp
ファンタジーとリアリティが無いことは違うわな
6: 2021/10/08(金) 11:42:41.92 ID:3tjz9e27r
>>3
そう
るろうに剣心で志々雄一派が全然新聞にも書かれてないのは政府が情報統制してるって理由あるから納得できるみたいな
そう
るろうに剣心で志々雄一派が全然新聞にも書かれてないのは政府が情報統制してるって理由あるから納得できるみたいな
4: 2021/10/08(金) 11:42:10.00 ID:rdGibtsQM
まあガチガチに設定固めとってもつまらんかったら誰も見んわ
エンタメに厳密さはいらんねん
エンタメに厳密さはいらんねん
11: 2021/10/08(金) 11:43:58.35 ID:kBZvWoGnp
>>4
リアルである必要は無いけどリアリティは必要やろ
リアルである必要は無いけどリアリティは必要やろ
7: 2021/10/08(金) 11:43:14.02 ID:MfAQ5E8M0
彼岸島に彼岸島の設定はおかしいって言わんやろ
12: 2021/10/08(金) 11:44:04.24 ID:3tjz9e27r
>>7
言ってるやろ
擁護してる奴が居ないだけで
言ってるやろ
擁護してる奴が居ないだけで
19: 2021/10/08(金) 11:44:47.23 ID:+tBZiGV7d
>>7
あれはギャグ漫画だからな
あれはギャグ漫画だからな
8: 2021/10/08(金) 11:43:15.52 ID:NJthwoyz0
時代が時代やから鬼退治のあとは人間同士の戦争やから暗い
9: 2021/10/08(金) 11:43:31.30 ID:3fvNl3t30
大正生まれだけど鬼なんて見たことない
10: 2021/10/08(金) 11:43:40.54 ID:yWBgj6DL0
虚構と現実の区別が付かないのが増えたな
13: 2021/10/08(金) 11:44:04.88 ID:lJ34XHgEd
空知の「幕末に宇宙人はいない、お前がもっと勉強しろ」ってやつ好き
14: 2021/10/08(金) 11:44:07.54 ID:GdyoBjjFH
じゃあいつの時代に鬼がいたんや
17: 2021/10/08(金) 11:44:32.35 ID:Nds6WJB7d
>>14
平安時代
平安時代
23: 2021/10/08(金) 11:46:10.64 ID:VxGnadt70
>>14
大正でも全然いいよ
でも鬼滅のやってることみたら別に平安時代でも江戸時代でもいいと思う
電話とか新聞とか町並みとかこんなに排除するんなら
ぶっちゃけ鬼滅の時代が明治初期でもなんも遜色ない
大正でも全然いいよ
でも鬼滅のやってることみたら別に平安時代でも江戸時代でもいいと思う
電話とか新聞とか町並みとかこんなに排除するんなら
ぶっちゃけ鬼滅の時代が明治初期でもなんも遜色ない
15: 2021/10/08(金) 11:44:12.01 ID:OnRLApyh0
テーマの問題やろ
もし大正に鬼がいたら庶民の生活は、政治は、このように変わります
って話ではないんやから、そこのリアリティはいらん
もし大正に鬼がいたら庶民の生活は、政治は、このように変わります
って話ではないんやから、そこのリアリティはいらん
16: 2021/10/08(金) 11:44:30.09 ID:iGhwFRlod
おもろい奴はそういうとこ気にならないけどつまらん作品ほど目につくのあると思います
18: 2021/10/08(金) 11:44:39.24 ID:dnK/RJ240
漫画で義務教育終えたような作者やし
20: 2021/10/08(金) 11:44:51.56 ID:i20jDY2d0
死んでも転生しないぞ
21: 2021/10/08(金) 11:44:54.94 ID:n2NUO7oKa
読者「陸奥宗光は土佐出身ではないやろ」
空知「そもそも幕末に宇宙人おらんやろ」
空知「そもそも幕末に宇宙人おらんやろ」
24: 2021/10/08(金) 11:46:43.50 ID:6B3Di/x90
>>21
これは陸奥が宇宙人だった事ありきの返事やん
これは陸奥が宇宙人だった事ありきの返事やん
25: 2021/10/08(金) 11:47:00.08 ID:OnRLApyh0
>>21
空知のは苦しい言い訳や
歴史上の人物をオマージュする以上は実際と差異があるなら理由がないとダメや
空知のは苦しい言い訳や
歴史上の人物をオマージュする以上は実際と差異があるなら理由がないとダメや
22: 2021/10/08(金) 11:45:50.71 ID:pD+Jpb+Vd
リアリティなんてのはつまらない作品の粗捜しに使うもの
26: 2021/10/08(金) 11:47:26.99 ID:KMjOIUHN0
忍たま乱太郎の作者は真逆の事言うてたぞ
室町時代に自販機や腕時計が出てきたら真っ先に嘘やとわかるけど
寛永通宝を出すのはわかりにくいからダメやて
室町時代に自販機や腕時計が出てきたら真っ先に嘘やとわかるけど
寛永通宝を出すのはわかりにくいからダメやて
31: 2021/10/08(金) 11:49:22.85 ID:3tjz9e27r
>>26
その理論で行くと明治にしか見えない町並み描いてる鬼滅はダメしゃない?
その理論で行くと明治にしか見えない町並み描いてる鬼滅はダメしゃない?
27: 2021/10/08(金) 11:47:57.33 ID:JLs2C1wr0
鬼の存在が表舞台に出てこず社会に全く影響してないんだから、時代考証おかしいのはファンタジーだからおかしくないって擁護は無理があるわ
28: 2021/10/08(金) 11:48:44.48 ID:SaejNb7j0
明治にしてりゃよかったのにな
29: 2021/10/08(金) 11:48:54.77 ID:KZAiRz0dd
漫画やし自由でええやないの
30: 2021/10/08(金) 11:49:00.36 ID:vPFeg02n0
鬼殺隊が政府非公認てのが納得いかんわ
読切りから変える必要なかったやろ
読切りから変える必要なかったやろ
35: 2021/10/08(金) 11:50:36.83 ID:MfAQ5E8M0
>>30
試験でぶっ殺しまくるような組織政府から認められるわけないンだわ
試験でぶっ殺しまくるような組織政府から認められるわけないンだわ
32: 2021/10/08(金) 11:49:29.30 ID:toU3RSC10
ヨーロッパ風なだけで完全に異世界ってことにしてるなろうはこういうツッコミ避けとしては賢いんだな
33: 2021/10/08(金) 11:50:14.44 ID:vrpG3ottM
多くの漫画に当てはまるもんな
うしおととら読んで妖怪なんていねーじゃんとかいう奴は脳に障害があるからな
うしおととら読んで妖怪なんていねーじゃんとかいう奴は脳に障害があるからな
34: 2021/10/08(金) 11:50:29.64 ID:NJthwoyz0
忍空みたくローマ字表記は?
36: 2021/10/08(金) 11:51:08.62 ID:pfjfuNI60
そもそも物語の設定とか登場人物の行動にケチつける奴がガイジ
37: 2021/10/08(金) 11:51:13.18 ID:qdAgeQuXd
ぬーべーも平成やのに鬼の手って
38: 2021/10/08(金) 11:51:18.45 ID:z7UO0CE7p
そうである必要は無くてもそれらしい必要はあるやろな


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恐竜だって絶滅して今はいないが化石があるからいたんだろう。でも鬼は灰になるから証拠無くていないってなってるがいないならいない証拠出せよな!大正時代までは鬼いてもおかしくないんだよ。
確かに、平安時代の鬼達は実在した扱いされてて、鎌倉や戦国や幕末明治に活躍した偉人の超人エピソードも許されてるのに、大正だけやたら突っ掛かるヤツ居るよな…
目の前の現実だけ追ってればいいのに
そんな細かい所が気になって仕方ないような人は少年ジャンプをいい加減に卒業すべきよ
大正に鬼はいないってこと?
縁壱一人で国滅ぼせるだろ
大正でも別にええやろどうでも
アンチ「大正もの好きだから鬼滅も大正時代が舞台って聞いて期待してたけどファッション大正もいいとこじゃん、
必要最低限の時代考証すら出来てないのに何が大正だブックオフ代返せ」
信者「鬼が出る時点でファンタジー大正なんだからガバガバファッション大正でも別にいいだろ口出しすんなカス」
って事じゃないの?
作者が大正時代が好きなだけなんじゃないの?
和洋折衷の時期でいろいろな文化が描ける
それより前だとちょんまげ時代だからな
だけど鬼滅の刃は大正時代に人を喰らう鬼とそれを討伐する鬼殺隊が存在したって舞台設定しかないから大正時代と矛盾が出てしまうとそれをフォロー出来る材料が何もない、鬼が大量にいてその支配で大正文化が大きく変わってしまったとかならまだ分かるけど鬼滅の刃の鬼は数もそんな多くないし都市伝説レベルの影響力しかないからそれも厳しい
ロボの話に入って来なきゃいいのにって思ってたわ
ほんとウザかった
大正要素どこだよって話に、漫画なんだから~とか、いちいち細かいとか、反論になってないのよ
そもそも鬼殺隊が政府非公認ってのが無理があるし、大正ぐらい時代が進んでる筈なのに何でちまちま剣で戦ってんねんって
あれだけ鬼の被害があるにも関わらず、鬼殺隊以外誰も知らんのはおかしいとか以前にご都合主義すぎるだろ
絵も雑なら話も雑だし、あと電通案件だしな
アニメがなければ全くの無名漫画だったくせにいきがりすぎやろ
ステマしてるしな
色々とおかしい所挙げだしたら止まらんぐらいには、全部滅茶苦茶
それが鬼滅の刃
逆にそこをこだわって面白くなったかと言われればNOだからな
おれも政府非公認はよくわかんないわ 政府が作った裏の組織みたいなのの方が違和感ない気もする
効いてて草
大正時代に鬼がいて人襲ってたら
帝国陸軍に皆殺しにされるぞまあ
鬼殺隊も全員逮捕されてお館様死刑になるけど
コレが一番謎やわ。列車とか絶対無理やろ
エフェクトも見えてるだけなのに
脳死でダラダラ読めばええねん
インターン編であんだけ叩かれてたヒロアカは超名作ってことか...
ニッペ兵程度であの鬼ども殺せるんですかね?
まぁ明治も大正もそんなに長くないし明治後期と大正初期ならそこまで大きな違いはないか?と思いつつ、大正だと思うとやっぱり違和感あるわ
明治が強過ぎるだけだと思うけど
突っ込まれてるのそこじゃないよ
大正時代という設定と実際の街並みや文明が噛み合ってないって話
それに対して苦し紛れに「そもそも大正に鬼はいなかったんだから矛盾も何もないんだよ!」って誤魔化してるだけだから、鬼がいるいないって話は論点ズレてる
時代を明確に設定するのなら時代考証しっかりしないといけないでしょ
仮想大正時代ならよかった
大正だと明言されてるからよく分からん描き方してることに突っ込まれてるわけで
どの辺が噛み合ってないの?
具体的な場所って浅草と吉原とぐらいじゃないか?
大正云々の違和感はイギリス舞台の創作で左ハンドルみたいな感じだろ
そら違和感感じる人はいるでしょ それ自体を否定しちゃダメじゃね
個人的には最初は史実絡めるつもりだったんだろうなとしか思わんけど
時代考証ちゃんとやれば言われないってだけの話
ノンフィクションなら分かるけど、フィクションだよ
作中世界=作者と読者に共有されるもう一つの世界=異世界
物理法則だって、作者が描くまでは分からないから現実準拠で考えてるだけだぞ
現実と空想の区別云々は、これにだって言える
信者はみんなその「ファンタジーだから何でもOK」理論言うけど、そもそもの前提からして間違ってるぞ?
実際ハイファンタジー作品なら作品内で矛盾してなきゃなんでもいいと思うけど、ローファンタジー作品は「実際の世界にこういうファンタジー要素を入れたらどうなるだろう」というものだから、ある程度の現実的整合性は必要なの。
鬼滅で言うなら「大正時代の日本に永い時を生きる人食い鬼がいたらどうなるだろう」という作品なのだから、鬼とそれに付随するファンタジー要素は許容されるけど、それによって引き起こされる出来事とそれに対する対応などは大正時代の日本基準で考えて整合性がある程度とれないとおかしいっていう話。
簡単に言うなら「令和のある日、日本のとある学校が突然爆発して大勢死にました」という出来事が起こるローファンタジー作品があったとしたとき、「その事件はニュースで盛んに取り扱われネットでもお騒ぎです」とか「その学校の近所の人や関係者だけは騒ぐが、なぜかメディアやネットでは騒がれないため、知っている人は大変不気味がっています」とかにはなるけど「その事件について誰も騒がなければ、騒がれないことについて誰も疑問視せず、みんな平和に過ごしています」とは普通はならないわけ。もしそうなるなら登場人物全員洗脳されてんじゃんっていうツッコミが入る。
鬼滅はそういう「その時代の人間のあたりまえの対応」がないからガバガバって言われるのよ。現実と空想の区別をつけろというが、ローファンタジーというジャンル自体が現実と空想を結びつけるものそのものであるということはぜひとも理解して欲しい。
まあ一言で言うなら、時代考証とかせずに漫画描きたいなら大正日本じゃなくて、見た目だけ大正日本風の異世界にしとけばよかったということ。
去年の記事で今年始めのコメントに長文の返しキモーい
漫画だから出いいじゃん、史実に沿って書いてる漫画じゃなしになんでそんなに一生懸命なん?
君みたいな信者が的外れな反論してるからだぞ。
別にガバガバでも好きですって言うならいいんだけどさ、脳死で擁護したいだけの信者が頭空っぽな屁理屈にもなってないような理屈でガバガバさを擁護するのは無理あるでしょってだけ。
ついでに言うなら、漫画だから何でもいいじゃんっていう態度で漫画読んでるやつよりは、ガバガバなとこ指摘するやつの方がはるかにまじめに漫画読んでると思うよ。
あとさ、去年の記事云々いうのはいいけど、それブーメランになってない?私はたまたまこの記事見たのが昨日だったけど、古い記事で書きっぱなしのつもりだったから1日も待たずにレス来ると思ってなかったよ。
悔しくて堪らんのかな、信者認定すれば勝てると思ってるおバカさんなの?
それとコメントすりゃトップに出てくんだから俺が見つけるのは難しくないよ?
難癖付けたいだけの奴等だから言うだけ無駄よ、実際にその時代の知識ない奴が批判してるんだから滑稽でしかないね
うーん、まあ私をバカだというのは勝手だし、実際君みたいな知性の欠片も持ち合わせてなさそうな癇癪持ちのお子様にこうしてレスしてる時点で自分のことを馬鹿だと思うけどさ。他人の言に噛み付くならせめてもう少し考えようよ。
別に私は君がこれからもまともに漫画を読まず、一生「創作物だから何でもオールOK 」っていう姿勢でいいとも思うけど、それを他人に押しけることを良しとする立場をとるなら当然それに反発されることも受け入れなよってこと。少なくとも、自分とは違う意見に対してキモイとかバカとかしか言えないなら、その時点で「罵倒はするけど、反論はありません」って言ってるようなもんなんだからさ。
じゃあ俺も長文で
お前が俺を恥ずかしく思うのは勝手だけどさ、俺もお前のこと恥ずかしい人間だと思うよ?
本来は少年向けの娯楽作品のあら探しして自分は漫画を真面目に読んでますってすげー恥ずかしいじゃん
現実の名称使ってる創作物なんていくらでもあるんだけどそれにも不満抱えてんの?
例えば他に売れてて実世界とリンクしてるコナンとかの道具をオーバーテクノロジーだとか不自然とか思うのか?
実世界じゃないけどワンピなら移動手段は船だけで情報伝達は電伝虫だけのほぼ鎖国状態なのに世界中どこ行っても言葉が通じるのはなんでとか、漢字も英語もごっちゃになってんのおかしくないとか?
後はなんでどの国の物語りでも地球なり世界のピンチがその国でしか起こらないのとかもかな?
たかだか漫画でたかだか娯楽作品なのに必死にバカじゃね、気持ち悪い奴
それが全てだね
鬼滅がガバガバ設定だけど化け物が出て空想上の忍者が出てとんでも生物ばかり出てくるのにケチ付けるのはそこなのかと(笑)
作者の不勉強も褒められたもんじゃないけど、編集ふくめたって10人に満たないぐらいの人数で作った話の根幹でもない場所を執拗に叩くって理解できないな
それこそワンピースの信者がよく言うように読まなきゃいいだけの話にしかなのにね
まず、別に私はわざわざあら捜しはしてない。さらっと一読しただけでとりあえず変だなーって思っただけ。
次にコナンについてだけど、あれはもうテクノロジーどころかトリックとかもガバガバだし、そのガバガバさを楽しむものだとすら思ってる。
ワンピの話に関しては最初に私が書いたこと読んでどうぞ。
あと誤解してるかもしれないから言うけど、別に完璧な作品じゃなきゃいけないとは思ってない。本筋に絡まない点でガバガバなとこある話でも面白いと思うものはある。鬼滅に関して言うならそのガバガバなとこが本筋に絡みうるから個人的に引っ掛かってるってだけだよ。
どこが本筋に絡んでんの?
結局ただ鬼滅を叩きたいだけにしか思えんよ
コナンやワンピはガバガバでOKでも鬼滅は駄目ってお前の感情でしかないやん、アホらしい
もう俺は負け認めて逃げるから勝利宣言しといていいよー
ニチャアって笑いながらマジメに漫画読みながら過ごしてくださいな
町並みは浅草くらいで他は田舎なので噛み合ってないことはまったくない
大正なんて都内以外は光熱水の線だって整ってないから明治と大差ない